Perché i cittadini indiani hanno bisogno di molti visti?


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Come cittadino indiano, questo è sempre stato il mio problema. Non importa dove vada, ho sempre bisogno di un visto. Mio padre ha esaurito il suo passaporto tre volte perché viaggia molto. In breve, abbiamo bisogno di visti per ogni luogo.

Quindi la mia domanda è semplicemente perché?

L'India è un paese in via di sviluppo, concordato. Ma siamo anche una delle economie in più rapida crescita e sembrano avere buone relazioni diplomatiche con la maggior parte dei paesi.

Abbiamo una diaspora indiana in molti paesi che presumo dovrebbe migliorare e peggiorare la situazione. L'immigrazione è piuttosto elevata fuori dall'India e non sono in disaccordo, ma il numero 76 nell'elenco dei passaporti più utili per un paese con una grande popolazione e un sacco di persone di talento sembra abbastanza strano.

Ci sono dei motivi che mi sto perdendo o ci sono state analisi su questo che mi renderebbero più chiara questa stranezza?


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IMHO non è davvero una domanda di viaggio, ma politica.
Flusso sporco

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@ dirty-flow si tratta di limitare le opzioni di viaggio a una persona su 6 nel mondo. Penso che sia una buona domanda per questa piattaforma, poiché si adatta al tag di curiosità.

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Sono d'accordo con @andra. Abbiamo avuto questa discussione su meta in precedenza e per me sembra che sia una domanda valida. Concordo sul fatto che genererà alcune risposte basate sull'opinione, ma chiedo specificamente ricerche di backup. Consiglio vivamente agli elettori di commentare perché non amano la domanda.
Aditya Somani,

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@ORMapper L'ho tolto dal Wiki sui requisiti di visto per i cittadini indiani . Anche il pdf pertinente è collegato lì.
Aditya Somani,

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Perché molte nazionalità hanno bisogno di un visto costoso per entrare in India. Tempo di rimborso!
RoflcoptrException,

Risposte:


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Credo che la risposta sia immigrazione, immigrazione e immigrazione (reale o percepita). Almeno in Europa, i requisiti per i visti e le misure di esecuzione sono motivati ​​principalmente dal rischio che le persone in questione provino ad entrare nel paese e vi rimangano illegalmente (e ovviamente tutte le posizioni politiche attorno a quel rischio).

Si potrebbe sostenere che l'immigrazione è generalmente un guadagno netto per un paese (cfr. Il punto sulle persone di talento) o che il rischio di immigrazione illegale è esagerato o interamente il risultato di una politica eccessivamente restrittiva in materia di immigrazione legale, ma nulla di tutto ciò cambia il politica.

Giusto per fornire alcune prove dirette di tutto ciò, quanto segue deriva dal preambolo del codice dei visti Schengen:

Ai sensi dell'articolo 61 del trattato, la creazione di un'area in cui le persone possono circolare liberamente dovrebbe essere accompagnata da misure relative ai controlli alle frontiere esterne, all'asilo e all'immigrazione.

[...]

Per quanto riguarda la politica in materia di visti, l'istituzione di un "corpus comune" di legislazione, in particolare mediante il consolidamento e lo sviluppo dell'acquis (le disposizioni pertinenti della convenzione di attuazione dell'accordo di Schengen del 14 giugno 1985 e delle istruzioni consolari comuni sono una delle componenti fondamentali di " ulteriore sviluppo della politica comune in materia di visti nel quadro di un sistema multilivello volto a facilitare i viaggi legittimi e ad affrontare l'immigrazione clandestina attraverso un'ulteriore armonizzazione della legislazione nazionale e il trattamento delle pratiche nelle missioni consolari locali", come definito nel programma dell'Aia: rafforzare la libertà, la sicurezza e la giustizia nell'Unione europea.

[...]

È necessario stabilire norme sul transito attraverso le aree internazionali degli aeroporti al fine di combattere l'immigrazione clandestina. Pertanto, i cittadini di un elenco comune di paesi terzi dovrebbero essere in possesso di un visto di transito aeroportuale. Tuttavia, in casi urgenti di afflusso massiccio di immigrati clandestini, gli Stati membri dovrebbero poter imporre tale obbligo ai cittadini di paesi terzi diversi da quelli elencati nell'elenco comune. Le decisioni individuali degli Stati membri dovrebbero essere riviste su base annuale.

Questo è solo un esempio, ma è esplicitamente tutto sull'immigrazione. Penso che le altre considerazioni (reciprocità, passaporti) siano solo un fattore tangenziale.

Si noti che fino ad ora l'UE non ha davvero insistito così tanto sulla reciprocità, in modo che i cittadini statunitensi continuino a godere di visite senza visto nell'intera area Schengen, nonostante il fatto che dopo anni di discussioni ci siano ancora diversi paesi dell'UE i cui cittadini non sono ammissibili per il programma Visa Waiver. Allo stesso modo, alcuni o tutti i cittadini dell'UE godono di un accesso senza visto (o visto all'arrivo) a paesi come la Turchia, il Marocco, la Tunisia e la maggior parte del Sud America, quindi la reciprocità è chiaramente enfatizzata come una spiegazione.


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L'ultima modifica dei regolamenti sui visti Schengen (CE n. 1289/2013) ha una lettura molto più rigorosa in termini di requisiti di reciprocità. In base al regolamento, la Commissione è stata informata da diversi Stati membri della mancanza di reciprocità e, se ho capito bene, due anni dopo le notifiche (che sarebbe febbraio 2016) sospendere temporaneamente il viaggio gratuito di visto nello spazio Schengen per cittadini colpiti. Attualmente Australia, Brunei, Canada, Giappone e Stati Uniti non hanno pienamente attuato questo requisito di reciprocità.
Tor-Einar Jarnbjo,

2
Questo è sicuramente il motivo principale. Questo è anche il motivo per cui ci dovrebbe essere poca aspettativa che questo cambi; le difficoltà di visto non sono un incidente ma un atto intenzionale per limitare l'immigrazione dall'India e da tutti gli altri paesi meno ricchi. La grande popolazione di talento e le diaspore in crescita sono argomenti significativi per continuare a richiedere i visti e non allentare i requisiti.
Peteris,

@ Tor-EinarJarnbjo Vedremo. Nel frattempo, non può assolutamente spiegare le attuali restrizioni contro l'India, in generale.
Rilassato il

@ Tor-EinarJarnbjo L'articolo 4 ter, paragrafo 5, fornisce un'altra via d'uscita (dopo il rapporto che ha spinto la scadenza al 2016).
Rilassato il

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@AditySomani Un sistema di visto in arrivo a disposizione di chiunque non può davvero funzionare nel quadro attuale. Ciò significherebbe accettare quasi tutti (quindi più o meno lo stesso di senza visto, solo con una tassa e un po 'di scartoffie - il che va bene per me ma è esattamente ciò che il requisito del visto dovrebbe prevenire) o enorme numero di persone che devono essere riportate nel loro paese, il che costerebbe molto.
Rilassato il

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Come esempio semplice ma quantificabile, due delle condizioni affinché un paese possa beneficiare del Visa Waiver Program degli Stati Uniti sono:

  1. Il loro tasso di rifiuto del visto adeguato deve essere inferiore al 3% e
  2. Il paese deve fornire ai cittadini degli Stati Uniti un accesso senza visto.

L'India fallisce su entrambi i fronti:

  1. L'AVRR per i cittadini indiani nel 2013 è stato del 18,7% , 6 volte più elevato del necessario. Questo è peggio di es. Botswana (17,3%), anche se da nessuna parte vicino al fondo del pacchetto (Somalia a oltre il 75%!).
  2. I cittadini statunitensi hanno bisogno di un visto per l'India.

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Penso che il numero 2 sia una questione di pollo e uova: i viaggi senza visto sono generalmente consentiti su base reciproca. Se sia gli Stati Uniti che l'India fossero interessati a consentire viaggi senza visto per i cittadini degli altri, sulla base di criteri come il n. 1, negozerebbero e, previo accordo, entrambi abbasserebbero simultaneamente i loro requisiti di visto. Quindi il numero 1 è probabilmente il vero ostacolo.
Nate Eldredge,

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Il numero 1 è un problema anche per paesi come Israele, ma Wikipedia mi dice che sono sulla roadmap ...
Aditya Somani,

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@NateEldredge Non proprio. Esempi di relazioni di visto a senso unico (X-can-go-to-> Y): US-> Messico, Svezia-> Qatar, US-> Egitto, Finlandia-> India , Messico-> Giordania, Spagna-> Turchia, Russia-> Marocco, Canada-> Mongolia, Canada-Argentina, Giappone-> India , India-> Bolivia , India-Ecuador .
Adi,

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Questo è certamente vero, ma cambia un po 'la domanda invece di affrontarla realmente: perché gli Stati Uniti fissano questi limiti? Perché il rifiuto del visto è così numeroso? In entrambi i casi, credo che la causa principale sia la preoccupazione per l'immigrazione clandestina.
Rilassato il

2
Le preoccupazioni di @Raxaxed sull'immigrazione sono sicuramente il problema. L'AVRR indiano significa che qualcosa come 50000+ cittadini indiani all'anno sono stati esaminati da funzionari dell'immigrazione che hanno affermato di non ottenere un visto; e guarda le statistiche per i motivi per cui gli USA negano i visti immigrationroad.com/visa/non-immigrant-visa-refusal-denial.php - il 70% dei rifiuti è dovuto al fatto che i funzionari non erano completamente sicuri che il visitatore non tentasse di immigrati, il 28% sono (presumibilmente risolvibili) problemi con le scartoffie e le altre ragioni sono insignificanti.
Peteris,

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Essendo un indiano me stesso, posso capire la frustrazione di dover richiedere un visto per quasi tutti i paesi in cui viaggi. Questo articolo di Wikipedia fornisce informazioni abbastanza aggiornate sui requisiti per i visti per i cittadini indiani. Come puoi vedere, la maggior parte dei paesi che non richiedono un titolare di passaporto indiano per ottenere un visto si trovano in Asia e Africa. Penso che ci siano tre ragioni per la tua domanda

  1. Come ha sottolineato @pnuts nel suo commento, tutti i documenti di identità nazionali indiani (carta PAN, patente di guida e persino passaporto) sono inaffidabili e non soddisfano i requisiti di sicurezza per i documenti di identità imposti in paesi sviluppati come nell'UE e negli USA. Potresti essere consapevole della facilità con cui i passaporti venivano falsificati in India qualche anno fa. Questo sta cambiando comunque.

  2. Il controllo delle frontiere dell'India non è rigorosamente applicato, il che rende facile per un immigrato clandestino dai paesi vicini venire in India, ottenere una falsa identità e quindi viaggiare in un altro paese su un documento falso. Se catturato, dove verrà deportata quella persona e chi si assumerà la responsabilità? Sicuramente non il paese in cui la persona ha viaggiato.

  3. Reciprocità. La politica interna sta impedendo all'India di raggiungere. I paesi che vogliono fornire viaggi senza visto ai cittadini indiani si aspettano lo stesso dal governo indiano e la politica di opposizione gli impedisce di fare il primo passo. Spero che questo possa cambiare nel termine attuale.


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Penso che questo non risponda completamente al punto. Sono disposto a scommettere che se l'India introdurrà documenti di identità migliori (non sono sicuro di come ciò spieghi davvero le cose) e offra reciprocità, non otterrebbe comunque un accesso senza visto all'UE in qualunque momento presto.
Rilassato il

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@Relaxed Pure speculation. (La domanda non è "perché il processo A dovrebbe essere attivo anche se il processo B fosse messo in atto")
ciao

@Poldie È in qualche modo speculativo in entrambi i casi, ma il mio punto è che il processo A è stato in atto per questo motivo da sempre. È necessario supporre che non sia (il che non è meno speculativo) persino pensare che il processo B sia attivo o meno sia rilevante. La mia osservazione aveva solo lo scopo di renderlo più facile da vedere.
Rilassato il

@Poldie Speculazione o no, i visti sono anche in atto a causa dell'immigrazione clandestina, se il rischio che un cittadino di un altro paese venisse a visitare e soggiornasse illegalmente fosse sufficientemente basso, si potrebbe prendere in considerazione l'esenzione dal visto. Per la maggior parte dei paesi in via di sviluppo il rischio è generalmente considerato piuttosto elevato.
TC1

Il governo indiano ha introdotto il programma e-Tourist Visa / (Visa on arrival) per i paesi inclusi nel link.
Nilesh Thakkar,

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È una combinazione di molte cose, ma le 2 più importanti sono:

1: mancanza di accordi reciproci

L'India ha da molto tempo barriere contro i visti contro i visitatori stranieri, derivanti da un periodo in cui non desiderava particolarmente i turisti. Il governo nazionale era altamente ioslazionista / protezionista e ha iniziato a eliminare le barriere commerciali negli anni '90 per la maggior parte.

Se l'India fa aperture ad altri paesi, questo cambierà, ma l'India deve fare il primo passo.

2: abuso del visto / migrazione illegale da parte dei cittadini.

È improbabile che i paesi i cui cittadini abbiano una storia di migrazione illegale (non documentata) o in cui l'accesso sia stato abusato (lavoro illegale durante un visto turistico (o mentre non ha visto), sopravvalutazione, scomparsa dal radar e non ritorno mai a casa, ecc. ottenere un accesso senza visto fino a quando non hanno dimostrato l'impegno a sorvegliare il problema, contribuendo ai costi di rimpatrio e iniziando a ridurre le tariffe offensive.

Come esempio delle ragioni alla base di queste cose: la Nuova Zelanda ha rimosso l'accesso senza visto ai cittadini tailandesi intorno al 2003 perché circa il 5% dei "turisti" si sono rivelati lavoratori del sesso - ed essendo illegali, erano suscettibili di manipolazione da parte di bande criminali ( La prostituzione è legale in Nuova Zelanda, ma i lavoratori illegali possono essere banalmente derubati o trattenuti in condizioni disgustose, ecc. Ecc.) - dopo un numero considerevole di casi in cui donne tailandesi sono state rimpatriate a spese del contribuente neozelandese o hanno offerto lo status di rifugiato perché erano incapace di tornare a casa, sono state erette barriere per i visti per cercare di rilevare le prostitute prima che arrivassero e venivano tirate in imprese criminali.

Ho vissuto un certo numero di paesi in cui vi sono significative barriere visto per vivere / lavorare altrove e la cosa deprimente è che l'atteggiamento generale verso i connazionali che lavorano illegalmente in altri paesi è "buono con loro!" quando il vero atteggiamento dovrebbe essere l'opposto - sono quelle persone illegali che sono la causa delle barriere ai visti - e se continuano a farlo, la ragione per cui vari paesi mettono in atto ulteriori barriere all'ingresso.

Si potrebbe obiettare che rendere più difficile ottenere un visto rende più probabile che le persone entrino illegalmente in un determinato paese, ma non è così che funzionano le mentalità burocratiche. Questa è sicuramente un'area in cui il tentativo di aggirare le regole ha conseguenze per ogni membro del gruppo.


1
Gli Stati Uniti presteranno - come ultima risorsa - denaro in denaro ad un americano in difficoltà. Se sei il sindaco di una città straniera e vedi che uno dei tuoi fardelli sociali (mendicanti, criminali, ecc.) È un cittadino americano, puoi chiamare il consolato americano più vicino e c'è una buona probabilità che ti allevieranno. Al contrario, penso che tu sia bloccato con l'onere sociale indiano.
emory
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