Posso vivere su un'isola non occupata? [chiuso]


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Supponiamo che andrò sull'isola non occupata in Oceania, nei Caraibi o da qualche altra parte.

Supponiamo di trovare un'isola dove non c'è nessuno e nessuno lo sa. Se lo invado come un pirata (forse da solo o con gli amici) - e ovviamente sono un ragazzo ricco, e ho soldi per costruire una casa, o comprare una grande nave, e avere soldi per comprare cibo e altri beni da altri abitati le isole per sopravvivere lì - e supponiamo che io abbia un passaporto di un altro paese, sarebbe considerato illegale? Quale punizione dovrei ottenere?


I commenti non sono per una discussione estesa; questa conversazione è stata spostata in chat .
RoflcoptrException,

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Non esiste un'isola che nessuno sappia. Abbiamo fotografie satellitari di ogni centimetro quadrato del pianeta; sappiamo dove sono tutte le isole.
David Richerby,

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Sto votando per chiudere questa domanda come fuori tema perché non si tratta di viaggi.
David Richerby,

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Sto votando per chiudere questa domanda come fuori tema perché non si tratta di viaggi.
fkraiem

Risposte:


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Stai facendo la domanda sbagliata.

Trovare un'isola disabitata non è un problema, ce ne sono innumerevoli in Oceania o nei Caraibi.

Abbandonare era il termine di lasciare qualcuno su un'isola disabitata ed era considerato una pena capitale.

Il motivo è semplice: cosa vuoi fare lì cosa non puoi fare con un grande yacht o una casa su un'isola abitata? Hai già il presupposto di avere abbastanza soldi. Con un grande yacht puoi viaggiare ovunque, riempire le scorte e fare quello che ti pare. Una casa su un'isola abitata ti regala la vita sociale.

Vivere su un'isola diventa stantio molto rapidamente. La maggior parte delle isole disabitate sono per un motivo disabitate: non possono sostenere la vita di una o più persone, quindi il rifornimento di scorte e quindi il contatto con il mondo esterno sono una necessità. Se non puoi evitare il contatto, perché vivere su un'isola (invece su uno yacht o una casa di un'isola abitata) in primo luogo?

E gli amici? Potrebbero trovare bello festeggiare un po 'di tempo, ma prima o poi si verifica un problema: febbre da cabina . Ogni volta che un gruppo è isolato e non ha alcuna possibilità di ritirarsi, provoca irritazione e infine aggressività.

Comunque, tutte le isole sono sotto una giurisdizione. Mentre i funzionari potrebbero non scoprire mai cosa stai facendo, una volta che sanno che possono sfrattarti e punirti con la forza. E la legge vale anche per tutto ciò che hai fatto, quindi non c'è spazio per comportamenti scorretti. L'utente cpast ha fornito nei commenti un esempio: il tentativo di elevare le Minerva Reefs non occupate vicino a Tonga a una propria nazione . Tonga costrinse i ricorrenti ad abbandonare il loro tentativo.

Dimentica l'idea.


Grazie per l'informazione. Quindi sì, è illegale vivere così, e prima o poi qualcuno lo scoprirà. La domanda è: come possono le forze dell'ordine fare ciò, se sto vivendo lì e andando ad esempio su un'isola abitata per esempio una volta al mese?
Potter,

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Per quanto riguarda "Non pensare che faranno qualsiasi cosa": questo è un pio desiderio. Ciò che accadrà probabilmente è che dopo aver finalmente scoperto cosa stavi facendo, le forze dell'ordine locali verranno con una pattuglia di pattuglia, ti ammanettano, smantellano tutto ciò che hai fatto lì e ti sfrattano con la forza . Se sei sfortunato, dopo una spiacevole seduta davanti a un tribunale sarai punito, accusato di rimozione dei tuoi edifici e sfrattato con la forza nel tuo paese d'origine, quasi certamente con un ordine di restrizione per non tornare mai più.
Thorsten S.

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@Potter stai chiedendo se la tua ipotetica capacità di non essere scoperto rende legale la tua vita sull'isola? Non lo sarebbe. Gli omicidi, le rapine e altri crimini spesso rimangono irrisolti, e gli autori quindi non sono stati puniti, ma questo fatto non rende legali gli atti. Altri reati, come i visti in eccesso, spesso non vengono rilevati, ma ciò non rende legali gli atti.
phoog

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@Potter per rispondere "come possono trovarmi": ti troveranno se visitano l'isola o se la ispezionano per verificare se sono presenti segni di attività. Presumibilmente sarai in grado di vivere lì fino a quando non lo faranno, il che potrebbe durare per un certo periodo di tempo.
phoog

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@Potter "come possono trovarmi": adesso abbiamo i satelliti. Le tecnologie emergenti stanno rendendo sempre più possibile eseguire scansioni in tempo reale di grandi aree utilizzando immagini satellitari. Tutto ciò che serve è qualcuno seduto a una scrivania da qualche parte, con un elenco di isole sotto la giurisdizione di una nazione e un computer in cui possono inserire coordinate di Google Maps o altre tecnologie simili. In questi giorni, può essere fatto abbastanza economico e facile. L'unica cosa che impedisce a qualcuno di scoprirlo è se semplicemente non gli interessa far rispettare le leggi su una determinata isola.
Pesce azzurro il

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Suppongo che dipenda da chi appartiene l'isola. Se trovi un'isola completamente sconosciuta, suppongo che sarà tua, o almeno puoi reclamarla. Se appartiene a un altro paese, dovrai rispettare la legge di questo paese, in termini di insediamento e costruzione di edifici.

Se prendi l'esempio dell'isola di Clipperton , un territorio francese senza abitanti, si applica la legge francese e chiunque desideri accedervi o avviare un'attività (molto probabilmente per utilizzare le sue risorse naturali) dovrebbe rivolgersi all'autorità francese:

[le] Haut-commissaire de la République in Polynésie française, rappresentante dell'État, in quella sede dell'appartamento delle autorizzazioni delle particelle dirette all'ordinamento diretto o alla concessione di concessioni di sfruttamento.

L'articolo di Wikipedia menziona ancora che molti contrabbandieri e pescatori molto probabilmente arrivano sull'isola e talvolta arriva una barca militare francese e, tra le altre funzioni, sostituisce la bandiera francese vandalizzata e la pietra commemorativa.


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La chiave è " e nessuno lo sa " - dubito che esista un'isola simile, tanto meno nelle zone abitabili del nostro pianeta. Tutta la terra, comprese le piccole isole rocciose, è conosciuta, mappata e rivendicata.

In alcuni paesi, la terra per la quale nessuno detiene un atto appartiene al paese stesso e vi è vietato fare determinate cose (come costruire case) su di esso. Vedi Crown Land per esempio. È aperto al pubblico ma non è tuo a che fare con te. In altri paesi, la terra appartiene (in grandi aree comprese le piccole isole appena al largo) al villaggio più vicino, e un visitatore non può nuotare tanto in una spiaggia senza pagare una piccola tassa al capo del villaggio. In altri paesi ancora, non esiste alcuna terra per cui nessuno detenga un atto, e questo include le tue isole "deserte" senza che nessuno sembri conoscerle.

I giorni di "Rivendico questa terra per X" sono ormai lontani. Dovresti comprare l'isola e c'è una buona probabilità che chiunque possieda non sia disposto a vendertelo.


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Oh, puoi trovare isole da acquistare abbastanza facilmente (al giusto prezzo), e non solo in luoghi come le Bahamas o le Samoa, ma anche alle Hawaii e nel Mediterraneo. Il problema è che vivere su un'isola privata fa schifo e comprarne uno non è un grande investimento .
Choster

Capisco che tutte le isole sono state mappate, ma penso che ci siano isole inutili per tutto e nessuno ci va.
Potter,

@Potter ma qual è la tua domanda? Perché vorresti andare su un'isola in cui nessuno vuole andare?
phoog

Non voglio andare da solo, solo con i compagni, a cui piacciono quelle condizioni, questo è il mio sogno.
Potter,

3

In realtà, se prendi un pezzo di terra e nessuno lo rivendica per un po '(nel senso che promuove un'azione giudiziaria contro di te al fine di recuperare il possesso legale di tale terra) alla fine acquisirai la proprietà / proprietà di esso attraverso il legale istituto che si chiama "prescrizione acquisitiva" nei sistemi di legge statunitensi e britannici (si chiama "usucaption" dal latino "usucapio" nei sistemi di diritto civile come Francia e Germania).
L'istituto non dovrebbe prendere in considerazione il tuo paese di cittadinanza per quanto riguarda i tuoi diritti di proprietà derivanti dalla prescrizione acquisitiva, tuttavia alcuni paesi e giurisdizioni potrebbero considerarlo.
In tal caso, solo un cittadino di tali paesi sarebbe in grado di ottenere i diritti di proprietà mediante prescrizione o utilizzazione acquisitive.
Fai solo qualche ricerca su casi giudiziari e decisioni su prescrizione acquisitiva (o usucaption, usucapio o qualcosa del genere, se stai cercando di trasferirti in un paese il cui sistema legale è basato su una legge civile e non comune).

Attraverso questa ricerca scoprirai per quanto tempo dovrai rimanere come occupante pacifico di un pacco di terra per rivendicarne la proprietà attraverso una prescrizione acquisitiva.
Poi vai lì, cerca un pezzo di "res dereclita" (terra abbandonata) e prendine il controllo.
Se nessuno vi andrà contro in tribunale per recuperare quella terra, alla fine sarà legalmente vostra.


Il problema qui (almeno per il territorio della California, l'unica giurisdizione con cui ho familiarità) è che il possesso avverso non è efficace contro le terre di proprietà di alcun governo. Funziona solo contro i proprietari privati. Scommetto che la legge è simile in altri stati e paesi.
DavidSupportsMonica

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Bene, se vivi lì, per definizione non sarà più libero ;-)

Seriamente però; Penso che non ci sarebbero problemi giuridicamente - se nessun paese o persona lo possiede, penso che nessuno potrebbe impedirti di vivere lì gratuitamente, anche se ciò significherebbe allestire una tenda e catturare pesci.


Intendevo disabitato ... non sono madrelingua :)
Potter,

@Potter Uninhabited significa anche che nessuno vive lì. Se vivi lì, non è disabitato. :) Potrebbe essere stato disabitato prima del tuo arrivo, ma non sarà disabitato una volta arrivato ... fino a quando una delle nazioni che afferma di venire e ti rimuove. Quindi sarà nuovamente disabitato. :)
reirab il

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Molto meglio creare un'isola artificiale, in modo da poterla spostare dove vuoi. Un mio amico, un giornalista, ne ha creato uno ad Amsterdan con PET riciclato all'inizio del 2000. Poi l'ha coperto con erba, una bella casa e alcuni alberi. Ha anche scritto un libro su quell'esperimento.


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Sembra una storia interessante! Hai qualche risorsa online che lo dice?
gmauch,

È questa l'isola artificiale di cui stai parlando? en.wikipedia.org/wiki/Spiral_Island
Kyralessa il
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