Ottenere un rimborso da un sito di truffa ESTA mi farà venire inserito nella lista nera degli Stati Uniti?

Un collega ha acquistato accidentalmente un ESTA USA da un sito di truffa che non nobiliterò con un link, facendogli pagare $ 31. ( Il sito ufficiale addebita solo $ 14.) Come la maggior parte dei siti di truffa, il sito in realtà gli ha procurato un ESTA, hanno appena preso un taglio grasso.

Vorrebbe richiedere un rimborso (il sito promette che hanno una politica di rimborso di 30 giorni), recuperare i suoi soldi e riprovare tramite il sito ufficiale, ma l' Ambasciata degli Stati Uniti in Australia dice:

Se ritieni di essere stato vittimizzato, puoi contattare la tua banca o la società della carta di credito e contestare gli addebiti sul tuo estratto conto. Si prega di essere consapevoli del fatto che se la tassa di $ 14,00 inviata al governo degli Stati Uniti viene rimborsata, l'approvazione ESTA verrà automaticamente negata e anche le domande future potrebbero essere rifiutate .

$ 17 non vale la pena di essere inseriti nella lista nera dell'ESTA e di dover richiedere un visto nel modo più duro! Ma questo è un "potrebbe" burocratico nel senso di "ciò potrebbe teoricamente accadere ma non lo fa mai in pratica", o "questo è ciò che accadrà e ne stiamo solo schivando"?

Aggiornamento per chiarezza : la discussione sul fatto che si tratti o meno di una frode legale non è pertinente. Questa domanda è se l'atto di richiedere un rimborso può davvero impedirti di poter utilizzare ESTA in futuro.

Soluzione: non hanno tentato di richiedere il rimborso.

usa esta scams

— jpatokal
fonte

Il rilascio di un visto USA "cartaceo" costa $ 160, il che coprirebbe 10 rimborsi di $ 16. Se la possibilità di inserire nella blacklist è superiore al 10%, semplicemente non ne vale la pena.

— JonathanReez supporta Monica

Il tuo collega ha autorizzato l'addebito di $ 31 al momento dell'ordine del suo ESTA, vero? Uno storno di addebito su carta di credito serve per annullare l'uso non autorizzato di una carta di credito e non deve essere utilizzato se si trova lo stesso prodotto a un prezzo inferiore da qualche altra parte in un secondo momento.

— Tor-Einar Jarnbjo,

@ Tor-EinarJarnbjo Come imprenditore, abbiamo ottenuto gli storni di addebito per le cose più ridicole. Sfortunatamente, la banca si schiera sempre con il cliente, anche se ha chiaramente ricevuto il prodotto che intendeva acquistare. Recentemente è diventato una cura per il rimorso dell'acquirente. = (

— corsiKa

@corsiKa Non è vero! Parlando qui come un cliente che è stato bruciato da società che (ad esempio) dichiarano alla società della carta di credito che non hanno ricevuto la cancellazione prima della scadenza mensile e che hanno i documenti per dimostrare che avevi autorizzato addebiti mensili prima di quello. E questo per un prodotto che non è stato utilizzato o ricevuto durante l'intero mese per un addebito, la carta di credito è terminata e lo storno è stato ripristinato a 3 mesi dopo!

@AaronHall Non è successo nulla, non hanno provato a richiedere il rimborso.

— jpatokal,

Risposte:

Il sito ufficiale del governo degli Stati Uniti raccomanda di contestare l'importo di oltre $ 14, (nonostante ciò comprometterebbe le tue visite future) :

https://help.cbp.gov/app/answers/detail/a_id/1164/kw/esta/p/0/c/0

Mi sono stati addebitati più di $ 14 per l'invio della mia domanda ESTA, cosa devo fare?

Esistono diverse terze parti che hanno creato siti Web che applicano una commissione per l'invio della domanda per tuo conto. Se hai utilizzato uno di questi siti di terze parti, ti consigliamo vivamente di utilizzare il tuo numero di riferimento per confermare con il sito ufficiale del governo degli Stati Uniti per garantire che il tuo ESTA sia nel nostro sistema. Ti consigliamo di farlo perché non abbiamo modo di sapere se le informazioni passate attraverso il sito Web di terzi per noi sono accurate. In caso contrario, potresti avere un problema quando arrivi negli Stati Uniti

...

CBP non può rimborsare i soldi che hai pagato a un sito Web di terze parti, tuttavia se ritieni di essere stato vittimizzato, contatta la tua banca o la società della carta di credito e richiedi un rimborso di qualsiasi importo superiore ai $ 14,00 richiesti dal governo degli Stati Uniti contestando il componente aggiuntivo addebiti sul tuo estratto conto.

In grigio standard su testo blu scuro nella parte inferiore della prima pagina del truffatore: "Dichiarazione di non responsabilità: ESTA.US è un sito Web di informazioni private non affiliato con il governo degli Stati Uniti". Se si crea davvero un valore per chiunque è discutibile, ma ogni tanto nasce una ventosa. Il sito Web ufficiale è abbastanza buono per il lavoro del governo: https://esta.cbp.dhs.gov/esta ma sembra un URL di phishing: il sito falso sembra ancora più ufficiale / professionale.

Il sito del governo degli Stati Uniti sembra sostenere l'idea che queste persone vengano truffate e che questi siti non creino alcun valore aggiuntivo. Spero che recuperi i suoi soldi contestando l'importo di oltre $ 14.

Come può esattamente impedire al truffatore di reagire al chargeback parziale presentando il proprio chargeback ai $ 14 che hanno inoltrato al governo? Il sito dice che accadranno cose brutte "se la tassa di $ 14,00 inviata al governo degli Stati Uniti viene rimborsata" ma non fornisce informazioni su come evitare che ciò accada

Non sono un avvocato, ma ho una formazione in diritto commerciale. Ciò che presumo, in base al contesto, è che l'intermediario apre il conto fingendo di essere l'individuo, il che è contrario ai termini di servizio del sito del governo degli Stati Uniti.

Se l'intermediario tenta di riaddebitare al governo, la questione sembrerebbe essere tra l'intermediario e il governo, dal momento che il richiedente ha seguito il consiglio del governo.

Penso che sia molto improbabile che il governo, sapendo che esiste questo intermediario in malafede e fornisca consulenza, penalizzerebbe un richiedente per aver seguito il suo consiglio. Tuttavia, vedi la risposta di seguito: sembra che i nostri burocrati governativi miopi preferirebbero che tu risparmiassi $ 17 e mettessi a rischio le tue visite future piuttosto che visitare, iniettare denaro nella nostra economia e creare posti di lavoro.

Ho inviato questa domanda al sito ufficiale del governo. Vedremo cosa dicono, dopo che avranno avuto alcune settimane per rispondere.

Ecco la loro risposta via email:

Risposta via e-mail (funzionario CBP ESTA) 09/01/2015 14:05 Ciao,

Se la società che hai utilizzato per inviare l'ESTA annulla la commissione con ESTA dopo aver annullato l'addebito con loro, ciò creerà un addebito indietro.

Se ti sono stati addebitati più di $ 14 USD per applicazione, sei andato su un sito Web di terze parti. Una società di terze parti addebita una commissione per inviare una domanda ESTA per tuo conto al sito Web ufficiale. Queste aziende e siti Web che richiedono commissioni aggiuntive non sono approvati, associati o affiliati in alcun modo al Dipartimento per la sicurezza interna o al governo degli Stati Uniti. Se esiste una dichiarazione di non responsabilità che indica che il sito non è affiliato al governo degli Stati Uniti, non vi è alcuna azione che il governo degli Stati Uniti possa intraprendere. Il sito web ufficiale ESTA del governo degli Stati Uniti è: https://esta.cbp.dhs.gov/esta

CBP non può rimborsare il denaro pagato a un sito Web di terzi. Tuttavia, se ritieni di essere stato vittimizzato, contatta la tua banca o la società della carta di credito e richiedi un rimborso di qualsiasi importo superiore ai $ 14,00 richiesti dal governo degli Stati Uniti contestando le spese aggiuntive sul tuo estratto conto.

Tuttavia, tieni presente che qualsiasi interruzione del pagamento della transazione di pagamento della tassa di domanda ESTA con la tua banca o carta di credito che potrebbe inavvertitamente comportare un prelievo della tassa per una qualsiasi delle tue precedenti applicazioni ESTA - causerà un rifiuto automatico della tua ESTA corrente . L'account verrà quindi registrato come "storno di addebito" e account incompleto, il che significa che NON PUOI PIÙ richiedere nuovamente una nuova ESTA e tutte le successive richieste ESTA verranno respinte.

Puoi continuare a monitorare l'applicazione fino alla data del viaggio per vedere se continua ad essere approvata. Se desideri richiedere un nuovo ESTA per sentirti a tuo agio, puoi farlo anche tu; la decisione è completamente tua da prendere e non possiamo consigliarti in un modo o nell'altro.

Per monitorare l'applicazione, utilizzare queste istruzioni:

Visitare questo sito https://esta.cbp.dhs.gov/esta/

Scorri fino alla fine della pagina e fai clic sul pulsante "Recupera applicazione" sul lato destro (casella grigia con lettere nere)

Fai clic sul pulsante "Recupera un'applicazione" sul lato sinistro (casella grigia con lettere nere)

Inserisci il numero del passaporto

Inserisci la tua data di nascita

Inserisci il numero della domanda che hai ricevuto sul lato sinistro (Conosco il numero della domanda) NON DEVI compilare le informazioni sul lato destro se conosci il numero della domanda - se non conosci il numero della domanda, dovrai compilare le informazioni sul lato destro.

Clicca su Continua

Rispettosamente, ESTA PMO

E hanno ulteriormente contrassegnato la questione come "risolta":

Domanda Riferimento n. 150901-001607
Argomento Livello 1: ESTA / Visa Waiver
Program Argomento Livello 2: sto riscontrando problemi con il computer / pagamento.
Data di creazione: 09/01/2015 11:52
Ultimo aggiornamento: 09/01/2015 alle 14:05
Stato: Risolto

All'inizio dell'e-mail, che ho ricevuto lo stesso giorno,

Di recente hai richiesto assistenza personale al nostro centro di supporto online. Di seguito è riportato un riepilogo della tua richiesta e della nostra risposta.

Se questo problema non viene risolto in modo soddisfacente, è possibile riaprirlo entro i prossimi 7 giorni.

Grazie per averci permesso di essere al tuo servizio.

Forse qualcun altro può andare oltre con questa burocrazia di me, visto il mio tempo limitato.

— Aaron Hall
fonte

Come può esattamente impedire al truffatore di reagire al chargeback parziale presentando il proprio chargeback ai $ 14 che hanno inoltrato al governo? Il sito dice che succederanno cose brutte "se la tassa di $ 14,00 inviata al governo degli Stati Uniti viene rimborsata" ma non fornisce informazioni su come evitare che ciò accada.

— Casuale 832

@ Random832 Ho posto loro esattamente la tua domanda, mi aspetto una risposta nelle prossime 2-3 settimane: "Grazie per aver inviato la tua domanda. Usa questo numero di riferimento per il follow-up: # 150901-001607 IMPORTANTE! A causa dell'elevata domanda, la nostra risposta media il tempo per le e-mail è aumentato a 2-3 settimane lavorative. Se hai bisogno di assistenza immediata o hai una questione urgente, ti preghiamo di contattarci al numero 1-877-227-5511 o (202) 325-8000. Grazie! "

— Aaron Hall,

@ Random832: Il truffatore probabilmente ha usato un altro CC in modo che il vero sito ESTA potesse addebitare i propri $ 14. Indipendentemente da ciò che fanno le vittime , il truffatore può ancora effettuare uno storno di addebito di quei $ 14. Il truffatore non perde molto perché non sarà influenzato dal divieto ESTA. I due storni di addebito sono effettivamente indipendenti.

— Salterio

@MSalters - non è quindi incredibilmente sconsiderato che l'Ambasciata stia raccomandando alle persone di fare qualcosa che farà arrabbiare i truffatori con loro, quando i truffatori hanno il potere di farli entrare nella lista nera?

— Casuale 832

Perché un .gov "sembra un URL di phishing"? La maggior parte degli URL federali che ho visto erano simili a quello (ad esempio subagency.parentagency.gov). Il problema è che molte persone al di fuori degli Stati Uniti probabilmente non si rendono conto che il governo degli Stati Uniti utilizza .gov anziché .us (come fanno molti altri paesi.) Quasi tutti i siti Web legittimi del governo degli Stati Uniti avranno .gov come TLD e I non credo di aver mai sentito parlare di un sito di phishing che ne utilizza uno. L'unico modo per farlo sarebbe compromettere un server governativo esistente per ospitare la pagina di phishing. Non puoi semplicemente ottenere un indirizzo .gov per il tuo server.

— reirab

Vorrebbe contestare l'addebito sulla carta di credito, recuperare i suoi soldi e riprovare tramite il sito ufficiale

Le controversie relative alle carte riguardano addebiti fraudolenti non autorizzati e non acquisti. Se il tuo amico ha autorizzato l'acquisto e ha ricevuto la merce , non vedo alcuna posizione in merito alla quale possa contestare l'accusa.

La situazione del tuo amico è la stessa di qualcuno che ha acquistato qualcosa in un negozio locale per $ X, e poi l'ha trovato più economico online e ora vuole recuperare i soldi, in modo che possano acquistarli a un prezzo più economico.

Non rischierei possibili conseguenze superiori a $ 17 e invece mi darei questa esperienza e andiamo avanti; soprattutto se si considera che si rischia di perdere la richiesta di contestazione e che quindi sono contrassegnati per questo.

— Burhan Khalid
fonte

Non sono d'accordo sull'uso della parola "vittime", ha scelto volentieri quel sito rispetto a quello ufficiale. Quindi, come mai è una vittima?

— Nean Der Thal,

Se un sito che non è un sito web ufficiale del governo finge di essere un sito web ufficiale del governo, allora questa è una frode per me. @NeanDerThal: non l'ha scelto consapevolmente, e quindi non volentieri, sul sito Web del governo, perché finge di essere il sito Web del governo.

— gnasher729,

Non è travisare. Lo dice in fondo, e non sembra il sito ufficiale . Il governo degli Stati Uniti dovrebbe fornire www.esta.gov, però!

— Andrew Leach,

@AndrewLeach Se non hai visto il sito ufficiale, come dovresti sapere che non sembra? E la stampa piccola è molto piccola e grigia.

— jpatokal,

@NeanDerThal Il servizio offerto (presentazione dei documenti ESTA per te) non è quello che il governo degli Stati Uniti effettivamente consente alle aziende di fare (i termini di servizio per il sito Web richiedono che le informazioni inviate siano solo tue). Pertanto, il sito Web non può eseguire legalmente il lavoro che ha dichiarato di eseguire (anche se si legge la stampa fine) e ha indicato fraudolentemente che potrebbe (anche se si legge la stampa fine). Quindi sì, "vittima" è del tutto appropriato anche se ritieni che i consumatori siano responsabili al 100% della lettura di tutte le stampe fine, non importa quanto siano nascoste.

— KRyan,