Dov'è il posto più sicuro in un treno?


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Questa mattina ho dovuto fare un piccolo (2-3 ore) viaggio in treno con un amico. È un po 'ansioso e irragionevole e non si fida dei trasporti pubblici. Non volerà affatto e normalmente, non prende il treno, perché dice che è troppo pericoloso. Normalmente, si fida solo di se stesso quando è il conducente della sua auto. Ma oggi era necessario prendere il treno.

Durante il viaggio, abbiamo discusso del posto più sicuro in un treno. Sono convinto che i posti più sicuri siano nella parte posteriore del treno, poiché normalmente, se un treno ha un incidente, o colpisce qualcosa a testa alta o il motore deraglia. Quindi presumo che l'impatto sia più basso nella parte posteriore del treno.

Il mio amico sostiene che i posti nella parte anteriore del treno sono più sicuri. Ha varie ragioni per questo:

  1. In caso di emergenza è più probabile che l'elettronica funzioni davanti al treno. Quindi è più facile aprire le porte e uscire dal treno. Lo confronta con posti a sedere direttamente intorno a un'uscita di emergenza.
  2. Il conducente di un veicolo protegge sempre inconsciamente il suo lato. Posso seguire questo argomento nel caso di un'auto, ma come dovrebbe funzionare in un treno?
  3. Le auto alla fine di un treno hanno una maggiore possibilità di deragliare.

Quindi non sono sicuro di chi abbia ragione. Esistono statistiche sui luoghi più sicuri in un treno? So che queste cose esistono per gli aerei, ma come è nei treni? Mi piacerebbe davvero persuadere il mio amico, così da poter viaggiare di più insieme in treno.


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Sono abbastanza sicuro che le uscite di emergenza siano dotate di forzature o alimentazione di riserva non motorizzate che entrano in gioco a prescindere da quello che succede al treno. Sicuramente non possono trascurare nulla di così ovvio per motivi di sicurezza. Sono stato su treni britannici dove l'elettricità è spenta su binari ma c'è un potere di riserva in ogni autobus e le guardie hanno confermato che le uscite di emergenza possono ancora essere utilizzate.
Ankur Banerjee

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Inoltre, non importa quanto sicuro sia un pilota che il tuo amico pensa di essere, guida ancora sulle stesse strade di tutti i tipi di idioti ubriachi che possono facilmente ucciderlo - ed è per questo che i treni sono molto, molto più sicuri delle automobili. Vedi il grafico a portata di mano qui: allianz-pro-schiene.de/eng/press/press-releases/2010/...
jpatokal

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La prima cosa che il tuo amico deve imparare è che i treni sono MASSIVAMENTE SANTI che andare in macchina, almeno dieci volte più sicuri. Ma probabilmente lo ha sentito e non gli importa perché si sente in controllo mentre guida un'auto. Quindi le sue paure sono assolutamente irrazionali e probabilmente non è di aiuto discutere.
Michael Borgwardt

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Il tuo amico non ha bisogno di sapere dove si trova la parte più sicura del treno, ha solo bisogno di credere che abbia preso delle misure per proteggersi. È tutto nella sua testa. Lavora lì
Jay Bazuzi

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Vorrei sottolineare l'ovvio che quasi ogni posto su un treno è probabilmente più sicuro di essere al volante di un'auto.
Caleb

Risposte:


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Credo che anche la parte posteriore del treno sia la parte più sicura. Probabilmente non è l'ultima carrozza in quanto è anche suscettibile di incidenti dalla parte posteriore, anche se non così comuni come le collisioni frontali.

Tenendo presente questo, si potrebbe dire che la parte più sicura è, in effetti, il mezzo, ma in caso di deragliamento della locomotiva (collisione con) (che è più comune del deragliamento di altre parti del treno), il mezzo è esposto e vulnerabile a un incidente aggiuntivo a condizione che un altro treno (anche se improbabile) si schianta contro questo già deragliato.

Sono d'accordo con Ankur sul fatto che ci sia un potere di riserva che viene utilizzato per aprire le porte in caso di incidente. Ma di solito è lo schianto il momento più pericoloso e non l'incapacità di uscire. Sui treni più vecchi (di solito non in corrente alternata), le porte sono meccaniche, quindi non è necessario alcun tipo di elettricità quando si tenta di aprirle; basta tirare la leva rossa e il meccanismo rilascia le porte (se sono ancora funzionanti, ovviamente).

L'ultima carrozza è sicuramente più sicura dal punto di vista degli urti in quanto non ci sono molti incidenti in cui un treno potrebbe tornare su un altro treno. L'altro scenario è che il "tuo" treno viene fermato e un altro treno lo colpisce da dietro, ma non conosco molti incidenti che si sono verificati in questo modo. Dovresti notare che a volte c'è una locomotiva anche dopo l'ultima carrozza, quindi non conoscerai la direzione del treno per la maggior parte del viaggio se non conosci la rotta.

Per riassumere, la parte più sicura sarebbe due terzi o tre quarti dalla parte anteriore del treno se il treno si muove in avanti. Inoltre, sono sicuro che è generalmente più sicuro avere un sedile orientato all'indietro rispetto a quello anteriore.

Anche se non risponde alla tua domanda, dai un'occhiata Il sito web di McAleer Law sulle statistiche degli incidenti ferroviari , è abbastanza interessante.


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Sicuramente il numero di carrelli posteriori investiti da un treno da dietro è uguale al numero di carrozze anteriori che si scontrano con un treno di fronte? ;)
Visage

D'accordo ma stavo pensando a uno scenario in cui un treno è in collisione con un treno che va dalla direzione opposta, che è una collisione più grave con una maggiore energia rispetto a quella in cui un treno colpisce un oggetto fermo, giusto?
rlesko

No, aspetta, sono un idiota. Ho visto Mythbusters per niente, hanno detto la stessa cosa , che è sbagliato - l'energia della collisione è la stessa per un oggetto mobile e fermo come l'energia rilasciata tra due oggetti in movimento.
rlesko

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1) I treni che si muovono in direzione opposta entrano in collisione con la testa. 2) Il treno in movimento si scontra con il treno fermo 3) I treni che si muovono nella stessa direzione entrano in collisione con la parte posteriore. # 1 ha più energia che # 2, # 2 ha più energia del # 1. Perché la velocità relativa tra i treni è maggiore in # 1 rispetto a # 2, che è maggiore di # 3.
Jonathan.

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@ John Doe: un treno che percorre un altro treno che si muove nella direzione opposta sulla stessa pista riceverà un impatto paragonabile a un treno in collisione con una barriera completamente immobile. Non riesco a pensare a molti tipi di ostacoli che un treno potrebbe colpire e che sarebbero immobili anche se investiti da un treno.
supercat

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Non ho alcuna risposta su quale macchina sia la più sicura, posteriore, anteriore o centrale, ma sono sicuro che quando si sceglie un'auto, i posti più sicuri sono quelli che vengono girati verso la fine del treno.

In caso di incidente, il treno si ferma brutalmente ed è molto meglio avere la parte posteriore del sedile che ti contiene piuttosto che essere buttato in avanti fuori dal tuo posto.


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Potrebbe esserci un ragazzo di 150 kg seduto nel sedile opposto rivolto verso la parte anteriore del treno. Sarà buttato in avanti fuori dal suo posto direttamente dentro di te;) Anche bagagli allentati e altre cose potrebbero volare nella tua testa.
user937284

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Basato su uno sguardo attraverso Indagini sugli incidenti britannici negli ultimi dieci anni , il posto più sicuro è verso (ma non sul) retro del treno.

  1. I treni passeggeri tendono a deragliare partendo dalla parte anteriore, a causa di errori di binario o di guida (questo è in contrasto con i treni merci, che tendono a deragliare nel mezzo da sospensioni o guasti alle ruote). Guidare verso la parte posteriore significa che è più probabile che la tua auto rimanga sui binari, o almeno in posizione verticale, in caso di deragliamento.
  2. Le collisioni con detriti o veicoli in pista sono rari, e di solito colpiscono il motore o l'auto principale (anche se c'era una volta che una betoniera cadeva da un ponte su un treno ...)
  3. Le collisioni con gli altri treni sono raramente rari, ma poiché i treni passeggeri tendono a correre su binari con una direzione di marcia dedicata, il tuo treno è altrettanto probabile che ne ritorni un altro o ne facciano retromarcia da un altro.

Nel complesso, in assenza di una rigorosa analisi statistica, direi che il posto più sicuro da guidare è l'auto di fronte all'auto più posteriore.


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+1 per almeno tentare di usare le prove ...
nekomatic

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La maggior parte degli incidenti ferroviari qui (e in altri casi di cui sono a conoscenza) coinvolgono un treno che colpisce un altro treno più lento in avanti, rendendo il retro il posto peggiore (almeno nel treno che viene colpito :)).
Il posto più sicuro sarebbe quindi proprio nel centro, dove, a prescindere da dove ti trovi (il treno che viene colpito o il treno che fa scoppiare la collisione) hai la zona più grande possibile intorno a te.
Ovviamente c'è sempre la possibilità che un altro treno colpisca il tuo proprio nel mezzo dove sei seduto mentre il tuo treno sta correndo su un interruttore malfunzionante ... Oppure scappa su un terrapieno o un ponte, spingendo le carrozze centrali a schiantarsi in un fiume o lago per impulso.
Se consideri tutto ciò che può andare storto e assicurati che tutto questo succederà a te, non dovresti nemmeno restare a casa, poiché le probabilità che un aereo o un camion si schiantino contro la tua casa sono abbastanza reali (entrambi accadono una volta ogni tanto), tu potrebbe anche essere colpito da un meteorite mentre dorme nel tuo letto.


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Non in questo caso: en.wikipedia.org/wiki/Eschede_train_disaster , I carri 5 e 6 su 12 hanno ottenuto un ponte da 200t.
sum1stolemyname

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Ah. Buon vecchio reductio ad absurdum .
Ankur Banerjee

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@ sum1stolemyname è solo uno dei casi in cui si verificano incidenti anomali. Se il treno fosse andato 1km più lentamente o più velocemente altre auto sarebbero state colpite ...
jwenting

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Mors certam, hora incertam.
sum1stolemyname

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Il numero di carrozze avrebbe effetto la mia scelta. Il secondo o il terzo da ultimo è il mio punto di partenza, basato sul fatto di avere una zona di accartocciamento davanti e dietro di me. Anche che c'è meno peso dietro di me nell'evento probabilmente più probabile di una testa in avanti, al contrario di uno shunt di coda. Sedetevi verso la parte anteriore della carrozza nel caso in cui veniate lanciati in avanti. Sedersi di fronte sembra più sicuro. Vedi cosa potrebbe venire volare verso di te in caso di una fermata improvvisa. E indossa un casco con una luce rossa in alto in modo da poter essere trovato.


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Indipendentemente dal fatto che tutto ciò sia una verità indiscussa, sono d'accordo con la maggior parte tranne la luce rossa. Sembra un po 'troppo.
wbogacz

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@ wbogacz: luce arancione, quindi;)
Piskvor

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  1. Il conducente di un veicolo protegge sempre inconsciamente il suo lato. Posso seguire questo argomento nel caso di un'auto, ma come dovrebbe funzionare in un treno?

Non lo farebbe. Non c'è niente un macchinista può fare ciò che proteggerebbe la parte anteriore del treno alle spese di il back-end Il contributo del conducente alla sicurezza ammonta a

  1. Osservare correttamente i segnali e non oltrepassare una sosta di stop.

  2. Rispettare le restrizioni di velocità.

  3. Essere generalmente osservanti e reagire prontamente se succede qualcosa di pericoloso per la sicurezza.

Nessuno di questi compiti offre alcuna possibilità di scegliere tra proteggere un'estremità del treno o l'altro. Tutti contribuiscono alla sicurezza del intero treno e altri treni sulla rete.


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Sono curioso di nuovo su questa domanda!

Sfortunatamente un treno è deragliato nella mia città natale. Puoi vedere la grafica a http://elpais.com/elpais/2013/07/25/media/1374703338_483146.html . È in spagnolo ma la grafica è comprensibile.

Come vedi, sembra un deragliamento a causa della velocità eccessiva e nessun treno aggiuntivo coinvolto. Questi tipi di deragliamenti sono l'IMHO più comune.

Guardando il grafico, sembra che questo tipo di incidenti seguirà questo schema: I carri anteriori deragliano, e quelli di mezzo vengono bloccati da quelli posteriori, che vengono gravemente danneggiati.

I posti più sicuri sul treno erano tutti quelli anteriori, nonostante fossero originariamente coinvolti nel deragliamento.

La parte peggiore in questo caso è stata la parte posteriore del treno.

Mi chiedo che cosa sarebbe successo se il deragliatore fosse il posteriore, se possibile (può facilmente essere compensato dal resto dell'inerzia dei carri)

AGGIORNARE Ultimamente si è parlato molto di questo incidente nei media, e hanno sottolineato un fatto interessante:

  • Come vedi nelle foto, dove il treno è deragliato c'è un muro sul lato della ferrovia. A differenza delle opinioni disinformate (come la mia), sembra che questo muro di cemento sia stato un vero toccasana, in quanto ha contribuito a mantenere il treno più o meno insieme. Se il deragliamento fosse stato in campo aperto, gli esperti dicono che sarebbe stato molto peggio, perché ogni carro sarebbe andato in qualsiasi direzione casuale, collidendo tra loro in modo multiplo.

Quindi, a mio parere, non c'è posto più sicuro, perché il destino finale di ogni carro dipende da molte cose diverse.


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L'ingegnere prende decisioni basate su una formazione approfondita e anni di esperienza, ma non è ancora possibile prendere una decisione che favorisca una parte del treno o l'altra. C'è tuttavia; l'auto principale, che sarebbe la più sicura in una situazione di deragliamento accumulata a causa dell'effetto pila di tronchi, se guardate le immagini dei deragliamenti è chiaro, quando le auto si deviano dai lati opposti all'impatto e si impilano come un cavo di legno ben impilato. Durante questo processo viene utilizzata energia immagazzinata e se l'ingegneria dei vagoni viene fatta in modo efficace molte vite saranno salvate.


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Non sei sicuro di quello che stai dicendo ... Intendi dire che la prima macchina è la più sicura? Mi sembra piuttosto improbabile ... Ho fatto come hai detto e sono andato a guardare le foto dei deragliamenti e mi sembra che la prima macchina spesso diventi terribilmente storpiata mentre le ultime macchine rimangono spesso in pista, per la maggior parte incolumi.
drat
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