Quanto costa entrare e uscire dalla stessa stazione (linea JR, Tokyo)

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Prenderò un oggetto da qualcuno a Tokyo. Il problema è che è a circa un'ora di distanza e quindi il viaggio è piuttosto costoso. Quindi ha accettato di incontrarmi alla sua stazione sulla piattaforma, quindi non ho bisogno di "toccare". Questo è sulla linea JR Chuo-Sobu. Quanto costa per me tornare alla mia stazione di ingresso (so che non è gratuito, ma non ho idea di cosa cercare online per trovare queste informazioni).

— Keir Simmons
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La gente desidera farlo abbastanza spesso nella zona della baia di San Francisco che c'è davvero una tariffa per un viaggio di andata e ritorno in cui non si esce dal cancello sul lato opposto. Si chiama la tariffa dell'escursione. Tre ore al massimo, attualmente $ 5,55. È circa 2,5 volte la tariffa di sola andata più bassa possibile, ma significativamente inferiore alla tariffa di sola andata più lunga. Penso che indagare se Tokyo abbia una tariffa simile sia più produttivo che suggerire che il PO stia tentando di eludere completamente la tariffa. (Vorrei poter -1 un commento.)

— Andrew Lazarus,

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Non esiste una tariffa simile a Tokyo. Concordo con -1 ... di fkraiem Potrebbe anche suggerire all'OP di acquistare la versione per bambini del biglietto della piattaforma a metà prezzo della tariffa per adulti.

— Kent,

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Sebbene possa sembrare "ingannevole", è perfettamente legale in molti altri paesi, motivo per cui ho chiesto se fosse possibile anche in Giappone. Il biglietto della piattaforma dice che lo è. In entrambi i casi, il metodo migliore che ho trovato finora (poiché non voglio lasciare la stazione dall'altra parte, quindi non voglio pagare un prezzo di andata e ritorno per un lungo viaggio) è di tornare a una fermata prima della mia stazione di partenza e uscire lì - 1 fermata prezzo di sola andata.

— Keir Simmons,

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@KeirSimmons Come qualcuno che prende quotidianamente alcune variazioni dei treni giapponesi (Tokyo Metro, JR, Tokaido Shinkansen, Kobe Metro Railway per citarne alcuni nell'ultima settimana), posso dirti che tutto dipende da come ti avvicini. Ho dovuto andare dalla mia stazione di casa fino alla fine della linea per recuperare oggetti smarriti e l'ufficio era fuori dai cancelli. Spiegarlo al personale della Stazione di solito ti fa passare attraverso il cancello senza toccare / usare il tuo biglietto. Tornare alla tua stazione e spiegare la situazione alla guardia lì, di solito comporta la negazione del costo del viaggio.

— The Wandering Coder,

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cont ... Tuttavia, in questo caso, poiché non stai recuperando qualcosa dalla stessa compagnia ferroviaria, quando tocchi alla tua stazione di origine, i cancelli ti impediranno automaticamente di partire. Quando ti presenti alla guardia ti chiederanno qual è la tua situazione. A seconda di ciò che dici (per quanto onesto / disonesto sia) è nella maggior parte dei casi, ciò che detrarranno dalla tua carta prima di lasciarti andare.

— The Wandering Coder,

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Va da sé, ma poiché alcune persone sembrano poco chiare sul concetto, dichiaro esplicitamente che salire su un treno senza pagare la tariffa corretta non è solo "ingannevole" o qualsiasi altro eufemismo a cui puoi pensare, ma una violazione dell'articolo 29 del Railway Act (da non confondere con il Railway Business Act ) e costituisce anche una frode ai sensi dell'articolo 246 del codice penale .

Ciò premesso, qual è la tariffa corretta quando si entra e si parte dalla stessa stazione? Dipende dall'effettiva stazione di partenza / arrivo e dal percorso che prendi , quindi è impossibile rispondere alla domanda senza conoscerli (ma non può certo essere legalmente fatto solo con un biglietto d'ingresso)

Ora, il principio generale è che la tariffa è quella di coprire i costi del tuo viaggio in treno, non del tuo passaggio attraverso le porte dei biglietti, e quindi ogni volta che sali su un treno, devi pagare la tariffa corrispondente, indipendentemente dal fatto che tu esca dal cancelli. Si noti ad esempio che i "biglietti d'ingresso alla stazione" affermano in modo molto esplicito che non è possibile guidare un treno *.

旅客運賃 · 料金は, 旅客の実際乗車する経路及び発着の順序によつて計算する.

La tariffa viene calcolata in base al percorso effettivamente percorso dal cliente, nonché all'ordine di partenza e di arrivo. (link)

Tuttavia, si applicano le solite eccezioni, inclusa quella che dice che se il percorso è contenuto interamente in una delle cinque zone "città grandi" , quindi indipendentemente dal percorso scritto sul biglietto, è possibile utilizzare qualsiasi altro percorso desiderato tra stessi punti di partenza e di arrivo. In pratica, ciò significa che è possibile acquistare un biglietto per il percorso più economico possibile e effettivamente utilizzare qualsiasi altro desiderato.

Esempio 1: supponiamo che io voglia fare un giro della linea Yamanote iniziando e finendo alla stazione di Tokyo. Una possibile rotta da Tokyo a Tokyo è via Kinshicho e Akihabara, quindi posso comprare ** un biglietto Tokyo-Kinshicho-Akihabara-Tokyo e fare il mio viaggio circolare Yamanote, nessun problema.

Ciò è ulteriormente complicato dal fatto che non tutte le rotte sono rotte, per così dire. In particolare, ai fini del ticketing un percorso potrebbe non contenere alcun loop o sezione duplicata , e nel tuo caso potresti averne almeno uno, dal momento che vuoi andare in una determinata stazione e tornare indietro.

Esempio 2 (loop): Supponiamo che io voglia fare Kinshicho-Ochanomizu-Kanda-Ueno. Poiché questo ha un anello (Akihabara-Ochanomizu-Kanda-Akihabara), la tariffa corretta per questo viaggio è Kinshicho-Akihabara più Akihabara-Ueno e non solo Kinshicho-Ueno. In generale, quando completi un loop, il tuo viaggio viene automaticamente "tagliato" in due viaggi separati nell'ultima stazione del loop.

Esempio 3 (sezione duplicata): Supponiamo che io voglia andare da Tokyo ad Atami e ritorno. Poiché ciò richiederà la duplicazione della sezione tra Atami e Chigasaki, devo pagare sia Tokyo-Atami che Atami-Tokyo. In generale, quando "torni indietro" in una stazione, il tuo viaggio viene automaticamente "tagliato" in due viaggi separati in quella stazione.

Esempio 4: Tuttavia, posso andare da Tokyo a Chigasaki e tornare con il mio biglietto Tokyo-Kinshicho-Akihabara-Tokyo, perché può essere fatto senza alcun loop o sezione duplicata: posso andare da Tokyo a Chigasaki via Shinagawa e Yokohama, e poi di nuovo via Hachioji, Shinjuku e Akihabara.

Si noti che tutti questi esempi sono se non si esce dalle porte del biglietto, come da OP. Come ho già detto altrove , i biglietti per viaggiare all'interno delle cinque grandi zone della città non consentono di uscire dalle porte dei biglietti prima del punto di arrivo (scali).

* Ora, come molte altre cose che in linea di principio non sono consentite, potresti o non essere in grado di convincere un agente a lasciarti andare via, possibilmente fingendo l'ignoranza (specialmente se sei uno straniero). Personalmente trovo questa pratica disgustosa.

** Un biglietto con gli stessi punti di partenza e di arrivo può essere acquistato solo presso le biglietterie. Non presso i distributori automatici di biglietti, online o tramite una scheda IC.

— fkraiem
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@KeirSimmons Ancora una volta, questa è una fuga dalla tariffa e inequivocabilmente illegale; contrassegnato come tale.

— fkraiem,

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No non lo è. Mettiti nei panni di una madre completamente ignara (come un esempio casuale) che porta suo figlio a mangiare alla stazione di Tokyo. Ci sono molti ristoranti che si trovano all'interno delle barriere. Dopo aver mangiato, decide di risalire su un treno in rotta per DisneySea. Si è fermata a Tokyo ma non ha mai sfruttato, non faceva parte del suo viaggio verso. Questo genere di cose è abbastanza comune con il numero di negozi / ristoranti all'interno delle barriere dei biglietti. Ti aspetti che la madre tocchi fuori dalla stazione di Tokyo, e poi ritorni per continuare il suo viaggio? Ovviamente no. È piuttosto un sistema difettoso.

— Keir Simmons,

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@TheWanderingCoder Forse un cattivo esempio allora. Tornerò dalla madre ignara a bordo di un treno Chuo da Koenji, portando suo figlio alla stazione di Tokyo per mangiare, e poi tornando su un Chuo a Nakano per portarlo a Nakano Broadway. In sostanza, sono passati da Koenji a Nakano (1 fermata) e non hanno mai sfruttato Tokyo. È suo compito fare di tutto per andare a mangiare fuori a Tokyo e tornare a mangiare, o è JR per sorvegliare la possibilità? Ad esempio a Londra abbiamo punti di intercettazione Oyster all'interno delle barriere per indicare al sistema il percorso specifico che stai percorrendo senza uscire dalle barriere.

— Keir Simmons

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@KeirSimmons Tecnicamente è il suo compito di attingere a Tokyo e, secondo le usanze "apparenti", il cittadino onesto lo farà (in pratica, direi che ciò non accade). Inoltre, se notato (possibilità estremamente improbabile) JR può e dovrà affrontare qualcuno. Sebbene possano essere emesse multe, il rimprovero normale è una conversazione severa. Tornando alla tua domanda, quando tenti di uscire dalla barriera, le porte dei biglietti ti impediranno di partire poiché avrai una tariffa non valida (non puoi entrare e uscire dalla stessa stazione se non hai un pass di viaggio illimitato).

— The Wandering Coder

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... Dovrai andare a parlare con l'addetto alla biglietteria che di solito ti chiederà dove sei stato e ti addebiterà da e verso quella stazione. Ovviamente se menti non c'è modo di dire cosa è successo dopo aver chiamato la stazione in cui affermi di essere andato e controllare la sorveglianza, tuttavia impiegano del tempo (il tuo orario di ingresso è stampato sul tuo biglietto / memorizzato sulla tua scheda IC) e se non coincide grosso modo, di solito telefonano alla tua apparente stazione di arrivo per confermare la tua storia - e lo fanno ).

— The Wandering Coder

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Innanzitutto, questo è un po 'complicato e suggerirei forse solo di pagare la tariffa ...

Per quanto riguarda i tecnicismi: non sarai in grado di contattare Suica nella stessa stazione su JR, dovrai andare dall'addetto e chiedere loro di farlo manualmente. Se sono trascorse 2 ore dall'intervento, potrebbero porre domande.

Puoi acquistare "biglietti per la piattaforma" cartacei per scovare le persone in alcune stazioni senza viaggiare e, dato che non ci sono conduttori sui treni, potresti cavartela anche con questo.

— codinghands
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Questo non è "ingannevole", è una fuga di tariffa e probabilmente illegale.

— fkraiem,

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Come va lassù sul tuo alto destriero?

— codinghands,

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Non eccezionale perché sono tra quelli a cui è stata attribuita una brutta reputazione da parte di turisti che infrangono ogni tipo di regole.

— fkraiem,

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Si noti che i biglietti della piattaforma JR sono generalmente validi per due ore.

— lambshaanxy,

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Con il mio pasmo 定期券 (abbonato), sono in grado di entrare / uscire liberamente dalle stazioni lungo il percorso; anche uscendo dalla stessa stazione. Non so se questo è specifico per il Pasmo, specifico per la ferrovia (guido una linea più piccola, non JR) o se tutti i passaggi funzionano in modo simile. Naturalmente, l'uso di un pass per viaggiare nell'altra direzione e viceversa potrebbe comportare la confisca del pass; mentre se vieni sorpreso a utilizzare il biglietto della piattaforma, la penalità è probabilmente limitata a un piccolo multiplo della tariffa normale.

— Kent,

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Un ticket di piattaforma si chiama 入場券 (nyuujooken), ti consente di entrare nell'area della piattaforma per scovare le persone.

Sfortunatamente Suica non può essere usato come biglietto per la piattaforma. Se provi a toccare la stessa stazione, non te lo permetterà.

I biglietti della piattaforma possono essere acquistati presso i distributori automatici di biglietti cartacei e puoi utilizzare la tua Suica per acquistare i biglietti cartacei. Sono 140 ¥ per la maggior parte del Giappone (vedi https://www.jreast.co.jp/kippu/18.html ).

— RoboKaren
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Tuttavia, lasciare la stazione con un biglietto della piattaforma non è tecnicamente consentito. In pratica, ovviamente, non vi è alcuna imposizione fintanto che rimani all'interno delle porte dei biglietti, poiché i treni giapponesi (locali) non hanno ispettori.

— lambshaanxy,

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Se l'OP si trova fuori Tokyo in una stazione più piccola, potrebbe essere molto difficile convincere il capostazione che all'uscita sono state trascorse più di due ore nella stazione di casa. Ma FWIW, se viene superato il limite di due ore, possono venderti un biglietto separato per la piattaforma ogni due ore.

— Kent,

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L'ho fatto più volte sulla linea Chuo a Tokyo (Higashi-Nakano St.) - la procedura era comprare il biglietto più economico, consegnarlo all'uomo che aveva timbrato il biglietto e partire anche attraverso un cancello presidiato. Immagino che il 入場券 sarebbe specificamente venduto nelle aree in cui la tariffa per la stazione più vicina supera l'importo specificato nella pagina collegata. Non è necessario tale bisogno a Tokyo o Osaka, dove le stazioni sono densamente affollate. L'altra volta sono dovuto tornare alla mia compagnia subito dopo essere entrato nella metropolitana di Tokyo. Inoltre, nessun problema al gate presidiato, ha fatto pagare Suica per la tariffa più economica (160 yen al momento).

— macraf,

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Prima di tutto, questo non è ingannevole.

È legalmente corretto guidare un treno senza pagare dove vuoi, a meno che tu non esca dalla stazione o viaggi in auto riservate.

Tutto ciò che serve è visitare il ragazzo nella finestra vicino alle porte quando si esce e spiegare che non si è usciti dalla stazione dall'altra parte. Rimuoveranno il prezzo ((circa 140 yen) dalla tua Suica / Pasmo e il gioco è fatto. Non fai nulla di illegale, quindi anche se ti chiedono perché ci sono volute 2 ore, potresti gentilmente spiegare.

— Rilakkuma
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Paghi solo al momento del check out dal sistema ferroviario. Se effettui il check-in e il check-out nella stessa sezione entro lo stesso giorno paghi solo 入場券. Non importa dove viaggi. Non sono sicuro di quali fonti siano possibili qui. Se stai cercando di insistere sul lato morale di questa azione, direi che guidare da qualche parte senza fare il check-out è una cosa abbastanza inutile nella maggior parte dei casi, quindi ci sono pochi incentivi per abusare di questo per chiunque. Ed è per questo che a nessuno importa davvero.

— Rilakkuma,

Collegamento a un sito Web in cui la compagnia ferroviaria afferma che devi solo pagare per l'ingresso e l'uscita sarebbe un buon inizio. Non ne ho mai visto uno, ho visto molti siti web che affermano che paghi per la distanza percorsa. (Ma non ho mai provato a cercarne uno giapponese.)

— Willeke

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@rilakkuma Vado spesso a Tokyo per qualche ramen all'interno delle barriere e poi torno a casa. Immagino che si possa dire che questo stia abusando del sistema, ma credo che ciò dipenda dalla propria bussola morale.

— Keir Simmons,