Visitare la Russia come araba. Sarò seccato?


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Stavo chattando con un amico dopo aver visto le sue foto in Russia (Pietroburgo). È un tipo inglese bianco che è stato in molti, molti, molti paesi. D'altra parte, sono un puro arabo che assomiglia a un tipico mediorientale o nordafricano, che è stato anche in molti paesi, ma mai in Russia o nei suoi vicini.

Ad ogni modo, sembrava che gli piacesse davvero la Russia, quindi gli ho detto che sarebbe stato nella mia lista. Mi ha detto " non appartieni ".

All'inizio, non ero sicuro di cosa volesse dire. Ha iniziato a spiegare e mi ha detto cose del tipo "Sarai seccato senza motivo in alcune parti della città" e "la polizia ti fermerà ogni poche centinaia di metri chiedendo soldi". Si è assicurato di farmi credere che è tutto perché non appartengo .

Qualcuno può chiarire questo? Naturalmente, parte di questo è iperbole per aiutare a comunicare il punto, ma fino a che punto?

Nota: l'amico è Gayot Fow . Se pensi che la domanda sia sbagliata, sentiti libero di sottovalutarlo;)


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Downvoter: chiarire cosa c'è che non va nella mia domanda per risolverlo. Grazie in anticipo.
Nean Der Thal,

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Da quale paese proviene il passaporto (quello che userai per entrare in Russia)? Ciò avrà importanza nelle interazioni ufficiali / di polizia. Ma in generale sì, un sacco di razzismo in Russia, e peggiorerà solo col passare del tempo.
Eugene O

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Come possiamo rispondere alla domanda se non ci dici del tuo passaporto ?! Il tuo passaporto potrebbe essere un passaporto diplomatico siriano che al momento è molto apprezzato in Russia.
Ulkoma,

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@Joulupukki la domanda è chiaramente sul trattamento che ci si può aspettare per strada, da persone che non hanno idea di quale passaporto chiunque possa detenere.
phoog

3
Google cerca il "razzismo Russia" in Google fa apparire un sacco di pagine su quanto sia cattivo il razzismo in Russia e quanto sia comune molestare gli individui non slavi ( ecco un esempio), picchiati e in rari casi - assassinati . Personalmente non rischierei, visto che sono in una categoria simile a te. E con lo scontro tra Russia e Occidente che peggiora di giorno in giorno, dubito fortemente che i sentimenti xenofobi siano migliorati o miglioreranno nel tempo.
Nobilis,

Risposte:


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Definisci "pericolo"!

Per una domanda come questa, devi dare una definizione abbastanza precisa di "pericoloso". Se la tua definizione di "pericoloso" indica un'alta probabilità di essere derubato o sopportare un attacco fisico, allora saresti relativamente privo di pericoli se rimani sulla Prospettiva Nevsky o entro 200 - 300 metri dalla Prospettiva (nord o sud). Saresti anche libero dal pericolo fisico immediato in molti altri luoghi della città come l'area intorno all'accademia navale o lungo la riva orientale del fiume Neva. Per generalizzare, puoi dire che il distretto di Petrogradsky è ok per la maggior parte del tempo.

Detto questo, se la tua definizione di "pericoloso" include sentirsi insicuro, o essere intimidito fisicamente, o qualsiasi altra fonte di disagio causata dalla gente del posto, allora queste cose potrebbero portare a una sensazione di minaccia. Per lo meno il disagio causato da una minaccia percepita rovinerà il tuo umore e probabilmente porterà alla conclusione che è pericoloso. Questo può accadere senza che venga commesso alcun crimine, come un attacco fisico diretto. Anche l'intimidazione fisica non è un crimine, ma porta allo stesso sentimento di minaccia e di insicurezza.

Puoi aspettarti di essere sorpreso, specialmente nella metropolitana o sull'autobus. Questo succede da una mescolanza totalmente casuale di curiosità, ostilità (puoi facilmente confonderti con un cechnyan), paura dei terroristi arabi o persino che sei insolito e quindi interessante. I russi generalmente hanno una nozione di privacy diversa da quella degli europei occidentali e puoi interpretare sguardi e sguardi in vari modi, inclusi disagio e minaccia.

Entrando in un ristorante, verrai immediatamente identificato come straniero e ti chiederanno se vuoi un menu inglese. Questo succede sempre per tutti, e può far sì che gli altri utenti ti controllino per curiosità. Ancora una volta, alcuni comportamenti fissi che potresti trovare inquietanti.

Quando entri in un museo o fai una crociera sulla Neva fino al palazzo estivo (consigliato a proposito), il cassiere ti individuerà come straniero e ti farà pagare il supplemento dello straniero. Questo può essere inquietante perché sei stato soggetto a un tipo di discriminazione aperta in pubblico. Quanto è divertente? Questo può portare a un senso di imbarazzo che può portare a sentirsi generalmente insicuro. Per essere onesti, i nativi non pagano il supplemento perché tali locali sono sponsorizzati dallo stato, ma ciò non modifica la situazione.

Se esci dal distretto di Petrogradsky per trovare un ristorante a prezzi ragionevoli, potresti trovarti ad aspettare un treno o una metropolitana alla stazione di Lagoda, ad esempio. Essendo di una carnagione mediorientale unita alla notte, puoi aspettarti che alcuni yobo si avvicinino a te sulla piattaforma e ti stiano molto vicino a controllarti. Potrebbero chiederti una sigaretta o una luce o addirittura dei rubli ... Queste cose non sono crimini, ma l'esperienza ti renderà assolutamente nervoso e sconvolto, ecco cosa ti diverte. Queste emozioni possono essere facilmente trasmesse a un senso di pericolo.

Queste cose possono accadere ovunque, ma suggerisco che il senso di "pericolo" sia esacerbato dalla straordinaria quantità di conoscenze sulla rete che è un luogo "pericoloso".

In un'altra risposta, l'utente Petr (a cui +1 e oggetti di scena) sottolinea che San Pietroburgo è più urbano e quindi si confronta favorevolmente con le città lungo il Volga, e sono d'accordo; inoltre concordiamo sul fatto che la regione russa di Caucus sia selvaggiamente pericolosa. E infine, le mie fonti di indiscrezione mi informano che Putin sta progettando di chiudere l'intera regione tra Novosibirsk e Krasnoyarsk agli stranieri tranne che per il transito sulla ferrovia, quindi diventa irrilevante. Sono circa due o tre fusi orari! Potresti adattare l'intero Regno Unito a quella regione forse cinque o sei volte! Quindi sto limitando questa risposta solo a Pietro e Mosca.

Aggiunta ...

Ho dimenticato di aggiungere ... La domenica, quando i cadetti della marina vengono inviati in tutta la città per spazzare strade e parchi e ripulire la spazzatura, è sicuro ovunque. Sono massicciamente rispettosi e rispettosi in quel periodo. Inoltre è uno spettacolo meraviglioso da vedere e non lo vedrai da nessun'altra parte (di cui sono a conoscenza comunque).


Le cose che menzioneresti si applicherebbero a chiunque visibilmente non da lì, arabo o no, no?
merlo,

2
@ blackbird57 parzialmente. Vi è una maggiore sensibilità verso gli arabi con una carnagione più scura e specialmente verso i ceceni per i quali l'OP può essere facilmente confuso. Gli occidentali standard ottengono molto meno.
Gayot Fow,

2
+1, sono completamente d'accordo con tutto. Ancora non ho trovato il tempo per espandere la mia risposta oggi, proverò domani.
Petr

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(Tranne la chiusura di Novosibirsk a Krasnoyarsk, sembra assolutamente troppo anche per i moderni standard russi. Puoi citare la fonte?)
Petr

2
@Petr, amico di Krasnoyarsk, amico di Kemerovo, amico di Surgut e una discussione in corso in un forum simile a rutalk.co.uk che non identificherò direttamente. C'è un enorme accumulo di infrastrutture a Krasnoyarsk e ricorda che puoi adattare tutta l'Europa occidentale al Krasnoyarsk Krai da sola. Tomsk Oblast ha bisogno di essere chiuso a causa della fabbrica di armi di Seversk, ecc. Ecc. Tomsk + Krasnoyarsk e sei praticamente lì
Gayot Fow

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Disclaimer: sono un nativo russo che vive in Russia e non ho molti resoconti di prima mano sui problemi razziali in Russia. Quello che scrivo di seguito si basa su ciò che vedo in Russia, non su alcuna esperienza straniera di prima mano.

Innanzi tutto, credo che le notizie sul razzismo in Russia siano in qualche modo esagerate. Vivo a Nizhny Novgorod e spesso vedo persone di razza ovviamente diversa per le strade (indiano, afroamericano, ecc.) E non ho sentito parlare di alcun vero crimine che affrontano. Penso che San Pietroburgo, essendo una città piena di turisti, debba avere ancora meno problemi, almeno finché rimani nel centro turistico.

Inoltre, non penso che gli arabi saranno infastiditi o messi in pericolo sostanzialmente più della media degli stranieri. La Russia ha molte nazioni diverse e molti russi sembrano arabi / mediorientali. Le seguenti razze / gruppi etnici sono maggiormente a rischio:

  • (Non esattamente un punto razziale) Le persone con un abbigliamento distinto e insolito o insolito taglio di capelli o barba;
  • Le persone con la pelle davvero scura (non il colore brunastro che può essere attribuito all'abbronzatura del sole, ma davvero marrone / nero tipico per le persone con discendenza africana);
  • Le persone con caratteristiche facciali tipiche dell'Asia centrale (occhi stretti, ecc.); questo perché ci sono molti migranti legali e illegali dalle ex repubbliche sovietiche del Sud (Tagikistan, Uzbekistan, ecc.);
  • Persone provenienti dalle montagne del Caucaso (sia il Nord Caucaso settentrionale che gli stati del Caucaso meridionale come la Georgia o l'Azerbaigian), ma di solito questi non sono identificati da caratteristiche fisiche, ma da un accento molto distinto della lingua russa che parlano.

Non penso che rientri in nessuna di queste categorie (forse la prima, ma immagino che tu possa risolverlo facilmente), quindi non penso che avrai più pericolo / seccatura di uno straniero europeo medio.

Allo stesso tempo, dovresti capire che non è sicuro come potrebbe essere nei paesi europei, ma questo si estende a tutti gli stranieri (più alle suddette categorie) e spesso anche ai locali.

Vale a dire, innanzitutto, come menziona Gayot Fow, è possibile ottenere molti sguardi curiosi, osservazioni e così via 1 ; vedi la risposta di Gayot Fow. Alcuni russi infatti hanno spesso poca preoccupazione per la privacy. La maggior parte di questi non è davvero pericolosa, ma potresti trovarti a disagio. Ossessivamente nelle famose aree turistiche ci saranno molti stranieri e la gente del posto sarà abituata a loro, mentre un uomo di colore in un quartiere non turistico potrebbe attirare l'attenzione di tutti i passanti.

Si noti inoltre che in russo alcune parole non sono considerate veramente maleducate, anche se la loro controparte inglese non è affatto accettabile nel linguaggio moderno. Parole come "негр" (negr) o "инвалид" (non valido) non sono generalmente considerate maleducate. Le persone istruite sanno che queste parole sono molto scortesi in inglese e cercano di evitarle anche in russo, ma a molte persone non importa.

Un pericolo maggiore potrebbe essere la polizia, ma non credo che prenderanno di mira gli stranieri arbitrari. Prestano particolare attenzione alle persone sopra menzionate in Asia centrale a causa di un problema di migrazione illegale, ma a parte questo, non credo che prenderanno di mira alcuni stranieri più di altri. (Con l'attuale situazione politica, la guerra in Sirya, ecc., Potrebbero iniziare a prestare particolare attenzione agli arabi, ma penso che sia troppo presto per dirlo con certezza.)

Il problema più grande sono le bande di strada e potresti aver sentito numerosi rapporti sui neofascisti in Russia, ma penso che se ti prendi cura, è molto improbabile che li incontri. Prima di tutto, evita i luoghi in cui ci sono pochissime altre persone (strade notturne deserte, trasporti pubblici in ritardo, ecc.) Inoltre, nella maggior parte delle città ci sono quartieri pericolosi che anche i locali cercheranno di evitare di notte. Se vai di notte fuori dal centro turistico, è una buona idea fare qualche ricerca per scoprire se è considerato pericoloso. Se ci sono pochi popoli per strada, fai attenzione ai gruppi di adolescenti ed evitali.

Infine, diverse città hanno una sicurezza diversa. Mosca e San Pietroburgo ricevono molti turisti e quindi sono piuttosto sicuri, almeno nei pressi di luoghi famosi. Anche altre grandi città (all'incirca oltre 1 milione di abitanti) sono abbastanza sicure (ad eccezione dei quartieri sopra citati), poiché hanno un sacco di persone ben educate e ben pagate di mentalità aperta. Un'eccezione è Voronezh, che era noto per il crimine razziale circa 10-20 anni fa, anche se non ho sentito parlare di notizie recenti. Al contrario, le piccole città (diciamo, 100-200 mila abitanti) affrontano spesso problemi economici in declino e quindi i migliori giovani partono per le città più grandi, e quelli che sono rimasti sono in media più ristretti e xenofobi. A meno che tu non conosca la città, sarei cauto anche nel centro della città.

Infine, le aree rurali saranno in media meno pericolose, ma potresti incontrare un gruppo di ubriachi che saranno ostili a qualsiasi persona che non sia locale.

1. Non ci avevo pensato nella mia prima versione della risposta, perché pensavo di più al pericolo fisico. Ho dovuto cercare "seccatura" in un dizionario per vedere che anche questi sguardi inquietanti potevano adattarsi.


3
Petr, potresti approfondire cosa intendi per "colorato" e "mongoloide"? Queste sono entrambe vere parole inglesi, ma sono generalmente considerate maleducate e ambigue. (E se hai in mente una determinata parola russa, sentiti libero di usarla insieme e faremo del nostro meglio per tradurre.)
Joe

3
Ho pensato tanto (che non intendevi alcuna maleducazione). In questo caso, potresti stare meglio con "pelle scura" e "Asia orientale".
Joe,

5
@Joe Che cosa è scortese sul "colorato"? Anche nei circoli liberali più di estrema sinistra usano "Person of Colour". "Pelle scura" non è un buon sinonimo in quanto è possibile avere un colore della pelle non bianco che non è scuro. "Mongoloide" è un termine scientifico che comprende non solo la popolazione dell'Asia orientale, ma molte altre regioni geografiche, quindi "Asia orientale" non è sinonimo. I tuoi suggerimenti per le parole sostitutive aggiungono effettivamente ambiguità, contrariamente al tuo obiettivo. È meglio attenersi ai fatti piuttosto che essere troppo sensibili in questo modo.
DBedrenko,

2
@GayotFow, penso che San Pietroburgo dovrebbe essere più sicura di qualsiasi città del Volga, principalmente perché ha molti turisti. Nizhny e Samara, penso, essendo grandi città con molte persone altamente qualificate e di larghe vedute, sono più o meno le stesse. Syzran, d'altra parte, essendo una città piuttosto piccola, potrebbe essere più pericoloso (non ci sono mai stato, ma posso immaginare). Questo è un problema generale delle piccole città della Russia (e forse non della sola Russia): i migliori giovani di mentalità aperta partono per le città più grandi, e quelli che sono rimasti sono generalmente più ristretti e xenofobi.
Petr,

3
@GayotFow, allo stesso tempo, Voronezh era noto per il crimine razziale circa 10-20 anni fa, quindi lo considero più pericoloso di altre città menzionate (anche se non ho sentito parlare di problemi recenti lì). E il Nord Caucasio è come al solito la regione più pericolosa della Russia.
Petr,

10

Dove stai andando e cosa pensi di fare?

Mosca e Peter stanno benissimo (a meno che non ti allontani nelle aree di baraccopoli che persino i russi evitano - a quel punto, stai ovviamente cercando problemi che immagino non lo siano).

In generale, alla gente non importa davvero - i russi hanno un'espressione standard intensa e piuttosto seria e un modo di guardare che è scoraggiante se non vieni dai paesi dell'ex Unione Sovietica / Patto di Varsavia, ma è semplicemente un modo di guardare. Nessuno ti molesterà o ti disturberà come un normale turista a fare cose normali.

D'altra parte, se si tenta di fare cose atipiche (impegnarsi eccessivamente nella vita notturna locale in alcuni modi, provare a scattare foto alla Lubyanka o ai sottomarini ormeggiati sul molo, indossare uno zaino grande nella metropolitana, ecc.), allora è probabile che la polizia ti fermi. Ricorda che queste sono cose per cui anche i russi si fermerebbero.

La verità schietta è che i russi non sono PC riguardo alla razza come lo sono gli inglesi, specialmente con problemi di sicurezza dovuti alla regione del Caucaso, ma ciò non significa che le persone ti molesteranno o intimidiranno attivamente sulla base di corsa esclusivamente. Avendo vissuto in Russia e Parigi, sarei davvero propenso a dire che Parigi è probabilmente più razzista nella pratica.


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Ho viaggiato in Russia diverse volte e ho avuto un'esperienza diversa, nonostante ciò che i russi nativi stanno dicendo qui.

Prima di tutto, sì, è vero che il razzismo, sebbene non sia aperto, è lì e questo è vero, sarai fermato dalla polizia per il controllo del passaporto. Non è come se avessero bisogno dei tuoi soldi ogni volta, però.

In secondo luogo, finché sarai nella parte centrale di Mosca o Sankt-Petersbourg, starai bene. Non andare nelle città addormentate, non andare nelle zone di pesca e starai bene.

Detto questo, sono stato infastidito in diverse parti della Russia, pur essendo al centro della città. E io sono "bianco", sebbene sembri molto diverso da un russo medio. Il più delle volte non è stato nulla di grave e, stranamente, sono stato salvato da Daghestanis casuali per qualche ragione sconosciuta a me diverse volte.

Non parlare con ragazzi sospetti, non andare in aree strane, usare il taxi per il trasporto e andrà tutto bene. Questo non è il momento migliore per visitare la Russia, ma probabilmente ne vale la pena comunque.


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Sono un puro arabo che sembra mediorientale o nordafricano perché vengo dall'Egitto. Ho viaggiato a Mosca, in Russia per circa 5 mesi per lavoro. Non ho affrontato alcun razzismo, minaccia o pericolo, anche se sono un tipo di persona che cammina dal lavoro all'hotel e usa sempre autobus e metropolitana per esplorare la città. Ma posso dire di essere sempre stato nel centro della città e nelle strade principali. Non ho incontrato nessun agente di polizia, nessuno mi ha fermato durante il periodo che ho trascorso lì. Ma devi portare sempre il passaporto. È ovvio che la polizia sarà dura con te se sospettano di te, perché non capiranno una sola parola :) Se hai amici russi, questo sarà di grande aiuto.

Prima di recarmi in Russia ho fatto un corso intensivo di russo per leggere e pronunciare l'alfabeto russo ed è stato molto utile. A Mosca, nessun corpo parla inglese e iniziano a ridere una volta che inizi a parlare in inglese, come il tipico egiziano dell'Alto Egitto.

Ho incontrato un ragazzo egiziano che vive a Mosca e mi ha avvertito del razzismo ma ha detto che non è contro gli arabi, è contro chiunque non sembri russo.


Grazie, ma l'ultima parte uccide tutto prima .. se non hai affrontato nulla per 5 mesi, come mai il tuo amico ha fatto? è un po 'confuso, forse puoi chiarire un po' :) Shokran ya za3eem
Nean Der Thal

@HeidelBerGensis forse Ahmed Hashim non ha affrontato razzismo nei suoi 5 mesi perché "era sempre nel centro della città e nelle strade principali". Certamente negli Stati Uniti, dove vivo, il razzismo si manifesta in modo molto diverso in luoghi diversi. Sarei sorpreso se lo stesso non fosse vero per la Russia.
phoog

@HeidelBerGensis lo ha detto il ragazzo che ho incontrato, ma non ho riscontrato alcun problema.
Ahmed Hashim,

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Non vero. Non so esattamente come sembri, ma non appena dirai ai poliziotti che provengono dall'Egitto, dalla Giordania o da qualsiasi altro paese (non l'Asia centrale) che non ti daranno fastidio.

La polizia controlla i documenti di persone che sembrano sospette o potenzialmente illegali lì. Chiedono la registrazione e altre prove di residenza. Fanno praticamente lo stesso in Francia. Spiega che sei un turista e resterai in Russia per 1-2 settimane e dimostrerai di avere un visto, ecc. Non ti chiederanno soldi, ecc.

La maggior parte dei turisti non visita i sobborghi e i villaggi in Russia, anche tu. Non preoccuparti di essere molestato o di qualcosa di folle che ti ha detto il tuo amico. Andrà tutto bene, agisci normalmente e non sembrare un turista innocente al 100%. Ci sono molti borseggiatori e persone che possono derubarti in qualsiasi momento. Dipende da dove sei e con chi sei.

In bocca al lupo.

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