È possibile entrare in Russia in treno 1-1,5 ore prima dell'inizio del periodo di validità del visto?


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Un mio amico sta prendendo il treno dalla Finlandia alla Russia. Ora ha pagato e inviato la domanda di visto turistico, con la validità richiesta dal 3 al 16 agosto.

Ora sta pensando di entrare la sera prima, quindi vorrei chiedere quanto segue:

Il treno che vuole prendere arriva a Vyborg (prima stazione russa) il 2 agosto alle 22:22, quindi San Pietroburgo alle 23:27. Le guardie di frontiera russe salgono sul treno a Vyborg e fanno i controlli mentre il treno viaggia tra le stazioni, quindi tra le 22:30 e le 23:00

Se la validità del visto inizia il 3 agosto e viene controllata alle 22: 30-23: 00 la sera prima, cosa accadrebbe? Sono molto severi sulla data di inizio se entro 1-1,5 ore e quanto sarebbero gravi le conseguenze?

Sebbene facciano il controllo mentre viaggiano tra Vyborg e San Pietroburgo, potrebbero semplicemente aspettare fino all'arrivo a San Pietroburgo, quindi tenerla in custodia per 30 minuti e poi timbrarla?


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Si entra in Russia a Vainikkala. La fermata è alle 22:00. Quindi entreresti due ore prima dell'inizio del visto. E presumo che la risposta sia "no": è la Russia.
Jan

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Non si entra semplicemente in Arstotzka poche ore prima.
JonathanReez supporta Monica

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1-1,5 ore prima dell'inizio della validità del visto è un momento in cui il visto non è valido. Se si ripete "1-1,5 ore prima dell'inizio della validità del visto" con "senza un visto valido", la domanda diventa "È possibile entrare in Russia in treno senza un visto valido?" La risposta ora sembra abbastanza ovvia.
David Richerby,

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@DavidRicherby: considerando che se lo pronunci "è possibile che i funzionari di frontiera russi esercitino discrezione per consentire qualcosa che è formalmente vietato?" allora la risposta è ugualmente ovvia e opposta. Quindi la spinta della domanda è se una di quelle riformulazioni riflette effettivamente il mondo reale, e se hai una risposta a quella domanda basata sulla conoscenza del comportamento delle guardie di frontiera russe allora dovresti scriverla come una risposta, come ha fatto Jan , non come commento. Forse guardie di frontiera russe seguono le regole, forse non lo fanno: era non ovvio per l'interrogante, che.
Steve Jessop,

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@SteveJessop È abbastanza ovvio che per i funzionari di frontiera è possibile usare la discrezione per consentire qualcosa che è proibito. A meno che tu non intenda nel senso più letterale che, sicuramente, qualsiasi guardia di frontiera in qualsiasi parte del mondo potrebbe fare o consentire qualsiasi cosa fisicamente possibile, anche se farlo causerebbe il licenziamento, l'incarcerazione o peggio.
David Richerby,

Risposte:


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Ci sono cose che proverei a fare e ci sono le altre . Tentare di entrare in Russia prima che il mio visto sia valido (o tentare di sopravvivere al mio visto russo) anche se entro poche ore appartiene chiaramente solo agli altri. Il visto è valido da un minuto prima delle 00:01 della sua prima data di validità e fino a un minuto dopo le 23:59 della sua ultima data di validità. Entrare nel paese prima (anche due ore) è l'ingresso illegale.

Mentre i conduttori finlandesi e persino il passaporto / pedaggio spesso sembrano piuttosto carini (e ho sentito uno scherzo con i passeggeri), lo stesso non si può dire per quelli russi. Li percepisco come persone che non vorrei attraversare.

Anche se il personale di frontiera russo non salirà a bordo fino a Vyborg (Viipuri), saprà che il treno è entrato nel loro paese alle 22:00 e che è necessario un visto valido per oggi se si è su quel treno.

Su una nota non correlata: l'ho letto sul sito web di VR (Ferrovia dello Stato finlandese) (ma non riesco più a trovarlo) che se hai intenzione di viaggiare con Tolstoi, il treno notturno da Mosca, devi assicurarti che il tuo visto sia valido per un giorno "aggiuntivo", poiché il treno non attraversa il confine fino a dopo mezzanotte.

Quindi: No, proprio no. Se il tuo visto è valido dal giorno X, non entrare in Russia fino al giorno X.


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"Mentre i conduttori finlandesi e persino il passaporto / pedaggio spesso sembrano piuttosto carini (e ho sentito uno scherzo con i passeggeri)" - Eh? Finlandese? Bello? Una volta ho cercato di essere educato con uno e l'ho salutato con una "Hyvää huomenta" - mi ha interrogato sul fatto che avevo imparato il finlandese per rimanere illegalmente in Finlandia.
ach

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Altrimenti, in Russia, il paese ti entra!
Aron,

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@AndreyChernyakhovskiy quello con cui ho avuto a che fare, era così educato / loquace che ha dimenticato di timbrare il mio passaporto all'ingresso (che sta entrando in Finlandia). Sono stato arrestato all'uscita perché non c'era il timbro d'ingresso sul mio passaporto. Fortunatamente solo per un'ora fino a quando hanno capito cosa è successo.
Andrew Savinykh,

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@Mehrdad l'uscita era in una posizione geografica diversa rispetto all'ingresso. Quindi no, non era lo stesso ufficiale. Non mi hanno chiesto alcun chiarimento, quindi personalmente non sapevo nemmeno quale fosse stato il problema fino a quando non mi è stato restituito il passaporto un'ora dopo con due nuovi francobolli. Uno era un modello compilato a mano (per l'ingresso), il nome della città veniva barrato e il nome della città d'ingresso veniva invece incollato e l'altro era il timbro di uscita standard.
Andrew Savinykh,

1
@AndreyChernyakhovskiy Le persone con cui stava chattando erano ovviamente finlandesi. Vieni da fuori dell'UE e le cose cambiano drasticamente ...
Jan

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Non rischierei questo.

Sono uscito dalla Russia con un amico. Aveva dato la data di fine del suo visto, per errore, come il giorno in cui lasciammo Mosca. Viaggiando in treno, non abbiamo raggiunto il confine fino a un paio di giorni dopo. Capirono che aveva fatto un errore, ma non capivano.

Fu condotto via da guardie armate. Non c'erano spiegazioni. L'intero treno è stato fatto aspettare e non lo abbiamo più visto per circa quattro ore. In seguito abbiamo appreso che era detenuto in una piccola stanza, apparentemente in attesa di vari funzionari e traduttori, e interrogato ripetutamente.

Ha dovuto pagare una grossa somma di denaro alle guardie in circostanze lanose. Fu vagamente suggerito che si trattasse di una sorta di accusa amministrativa, ma subito dopo averlo consegnato, divenne chiaro che era solo una bustarella. Dopo di che (e stiamo parlando di un grosso pezzo del suo budget residuo per il viaggio), si sono comunque rifiutati di lasciarlo passare. Il resto del treno fu inviato, e lo costrinsero ad aspettare qualche ora in più per un treno che tornava nella direzione opposta. Doveva scendere nella città successiva, quindi pagare alloggio e spese lì per diversi giorni in attesa che venisse elaborato un nuovo visto, che ovviamente doveva anche pagare.

Nota che questo stava lasciando il Paese - nemmeno come se stesse cercando di entrare all'interno dei confini.

Nota anche che non mi sto nemmeno lamentando di nulla di tutto questo, e nemmeno lui. È stato un suo errore. È controllo delle frontiere: devi prenderlo sul serio.

Se la tua amica fa questo, sarà in balia delle guardie, che hanno tutti i legittimi incentivi, e molti altri illegittimi, per rovinare il suo viaggio. La decisione intelligente sarebbe quella di non farlo!


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Grazie per il tuo account personale e benvenuto su Travel SE! Spero di vederti in giro, ci sono molte domande che potrebbero trarre beneficio dall'esperienza di viaggiatori esperti come te, ad esempio questo travel.stackexchange.com/q/67443/32134 :)
mts

Saluti, che bel benvenuto! Al buio su quell'altra domanda, però, temo ...
Cakebox il

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L'intero treno è stato fatto aspettare , è sorprendente. Non mi aspetto che il treno aspetti in una situazione del genere.
Gerrit,

1
@gerrit questo può variare in treno - alcuni di loro possono attendere che l'intera situazione venga risolta, o avere un po 'di timeout dopo che la persona sarà semplicemente rimossa dal treno e procederà sulla rotta.
VMAtm,

1
Nessun problema, ovviamente. 2008.
Cakebox,

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Sono stato su un treno russo con un canadese il cui visto è scaduto durante il viaggio in treno (quindi solo un paio d'ore) mentre attraversavamo il confine dopo mezzanotte in Mongolia. Detto passeggero è stato messo in marcia fuori dal treno ("c'è ... problema") ed è tornato ore dopo con multe multiple e un segno nero contro il loro nome.

Risposta breve: non vale il rischio. Le guardie di frontiera non sono note per la loro indulgenza e "Pensavo che potessimo solo aspettare" o "Non me ne sono reso conto" non è quasi mai una risposta accettabile.


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Mi chiedo cosa succederebbe se l'attraversamento del confine fosse previsto alle 22:00, ma il treno è in ritardo e passa dopo mezzanotte ...
Gerrit,

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Penso che la risposta corretta sia che "non vale la pena andare in Russia" ....
Ian Ringrose,

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@IanRingrose Non penso che siano unici in questo senso, la maggior parte dei paesi si acciglia fortemente contro l'abuso dei visti.
Mark Mayo sostiene Monica

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Nessun altro ha parlato di bustarelle e di essere picchiato? !! Stiamo semplicemente parlando di guardie di frontiera che non ti consentono in anticipo. Questa è tutta questa risposta.
Mark Mayo sostiene Monica

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@IanRingrose Sono sicuro al 99% che è un mito. Persino in Transnistria (il più corrotto degli ex stati sovietici) non lo fanno. Sì, hanno minacciato di distruggere il mio passaporto e mi hanno messo in prigione per 20 anni per immigrazione illegale (perché non ero controllato all'entrata e quindi non avevo una carta di migrazione, ma sono stato controllato all'uscita), ma quando non ho avuto paura alla fine si
ritirarono

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Pensiamo logicamente. Immagina che uno sia un ufficiale di frontiera russo. Uno ha ottenuto un lavoro durante il quale ogni giorno ha ottenuto il timbro per il passaporto e gli assegni di visto:

inserisci qui la descrizione dell'immagine

Come puoi vedere, c'è una data ed è numerata (il timbro è regolabile da solo, tuttavia è sigillato, quindi l'agente non può cambiare la data da solo). Quindi non c'è tempo lì (questo è importante).

Quindi torniamo al nostro ufficiale. Ha ottenuto un timbro, ha lasciato una firma in alcuni documenti e ora controlla passaporti e visti. Probabilmente il timbro per il tuo amico verrà fatto sul visto . Quindi, dopo che tutti coloro che controllano il visto e il passaporto vedranno, che il visto viene aperto il giorno prima della data di inizio.

Quindi c'è un problema per il nostro ufficiale che potrebbe perdere il lavoro per tale situazione. Inoltre, è un problema per il tuo amico:

  • se proverà a ottenere un altro visto, allora ci sarà un problema, poiché il precedente è stato aperto il giorno prima dell'inizio
  • se il tuo amico viene accidentalmente fermato dalla polizia, vedrà quel passaporto e il visto e sicuramente avrà una domanda: perché viene aperto un giorno prima che inizi?

Se fossi tuo amico, l'ultimo (sul serio), l'ultima cosa che vorrei sarebbe una domanda del genere da parte della polizia russa, dato che la spiegazione più semplice per loro non sarebbe che mi sarei preso il treno 2 ore prima dell'inizio del visto, ma avrei ottenuto un passaporto falso e visto .

Quindi, come altri hanno detto, questa non è una cosa che dovresti provare. L'unico modo in cui il tuo amico potrebbe uscire da questa situazione senza problemi se l'ufficiale di frontiera è di buon umore e ha un timbro con una data futura con lui. Ciò è probabile come incontrare un elefante sulla prospettiva Nevsky a San Pietroburgo. Forse è scappato dallo zoo o sei in qualche festival, ma in generale questo non è quel giorno.


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Non che lo sto raccomandando, ma è successo a me. Ho ricevuto un visto russo con una data errata. (Nota per se stessi: verificare la correttezza del visto in futuro). La guardia di frontiera vi mise un timbro come descritto da VMAtm, senza ulteriori commenti. Nessuno si accorse nemmeno di lasciare il paese. Ora ho un visto fantastico sul mio passaporto con un timbro e nemmeno l'anno corrisponde.

In altri viaggi, ho scoperto che i russi hanno controlli molto stretti alle frontiere, non solo in entrata, ma anche in uscita.

Non lo rischierei.


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Wow! Curioso, dove sei entrato e uscito?
Crazydre,

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Se gli anni non coincidono, è stata una notte di Capodanno. Sì, può succedere in questo periodo :)
VMAtm,

1
Probabilmente, la guardia di frontiera ha visto il giorno giusto al computer e ha pensato che ci fosse un errore piuttosto che un danno.
Cem Kalyoncu,
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