Utenti spagnoli della strada - Rotonde


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Durante la guida in Spagna o nelle sue isole (Lanzarote, Ibiza, ecc.) Ho notato che la gente del posto tende a girare intorno alle rotonde nella corsia esterna, SEMPRE, anche quando si fa tutto il giro.

Considerando che in Inghilterra tendiamo a prendere la corsia interna se andiamo più della metà (ad es. 3a / 4a uscita su una rotonda a 4 vie)

Fa parte del loro codice stradale? Non è un problema, purché tu sappia aspettartelo !!!


Non ho mai capito l'approccio britannico. Domanda posta .
Gerrit,

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alcune persone guidano come inglesi / francesi / tedeschi, ovvero autisti civili, e altri come afferma il codice della strada, sempre all'esterno, che non è stato aggiornato sulle rotonde dagli anni '50, quando erano tutte rotonde a 2 corsie uscire su strade a 1 corsia progettate per unire strade nazionali lunghe 1 via per lato.
CptEric,

Regola empirica: in Spagna una rotonda è come una strada normale, solo estremamente curva. Le stesse regole si applicano come se ti muovessi in linea retta.
Diego Sánchez,

Risposte:


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Non posso dire che sia ufficiale, ma suona come una buona spiegazione .

La seguente spiegazione è tratta dall'equivalente spagnolo del codice della strada.

"Quando c'è più di una corsia in una rotonda, viaggerai normalmente attorno alla rotonda nella corsia di destra - l'esterno della rotonda"

Quindi a cosa serve esattamente la corsia interna?
"Effettuare un sorpasso o se la corsia è firmata per la direzione di viaggio"

Ho tradotto quanto sopra in spagnolo e ho cercato su Google le parole. Mi sono imbattuto in questo sito che sembra essere un sito ufficiale del traffico spagnolo con una spiegazione e una grafica.

Modifica: dai commenti questo è un tipo particolarmente insolito di rotonda. Vedi l'immagine nel link di Jcl.

Non sono sicuro se questo aiuta però!

Un altro forum parla del problema con informazioni contrastanti su ciò che viene effettivamente insegnato in Spagna.


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Apparentemente così. Bizzarro! erikras.com/2011/08/05/roundabouts
Berwyn,

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le corsie non sono contrassegnate. ecco come appare il codice ora: ep01.epimg.net/verne/imagenes/2014/10/20/articulo/… blu, verde = buono. il resto = cattivo.
CptEric,

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Mi piace il fatto che il codice della strada autorizzi specificamente il sorpasso in una rotonda!
FreeMan,

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@AnderBiguri solo se stava causando ingorghi. Il problema che vedo in Spagna riguardo alle rotonde è che se usi le corsie interne, devi ancora tornare a quello esterno molto prima di quello che fa la maggioranza. Tagliare i conducenti sulla prima corsia andando a un'uscita dalla seconda corsia è qualcosa che vedo ogni giorno.
Korcholis,

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Si noti che questa immagine si riferisce a un tipo specifico di rotatoria, "glorietas partidas", dove la strada continua all'interno della rotonda. A mio parere, l'immagine che mostra le rotonde tradizionali collegate nel commento di CptEric e nella risposta di Jcl si adatta meglio a questa domanda.
bob esponja,

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Ho trovato questo articolo del Dipartimento del traffico nazionale che afferma che la maggior parte dei conducenti non guida correttamente attraverso le rotonde. Quoto:

Il 75% dei conducenti ignora l'uso di ciascuna corsia. Il 68% dei conducenti guida in una corsia inadeguata, influendo sulla fluidità del traffico, principalmente utilizzando la corsia esterna quando vuole uscire a sinistra o eseguire un'inversione a U. A questo, dobbiamo aggiungere che quando la rotonda ha due corsie, il 65% dei veicoli non si posiziona nella corsia adeguata. Se stiamo per uscire dalla rotonda a destra (cioè prima uscita), allora dovremmo rimanere nella corsia esterna, e se stiamo per uscire dalla rotonda a sinistra (cioè 4a uscita), dovremmo posizionarci nella corsia interna , purché il traffico lo consenta. In entrambi i casi, dovremmo entrare nella rotonda nella corsia esterna e avanzare progressivamente verso le corsie interne, se necessario.

Non ho la patente di guida, ma da parenti e amici che hanno esaminato di recente, la norma è abbastanza simile a quella descritta nel PO in Inghilterra, è solo che le persone sono dei cattivi conducenti.

EDIT: Come menzionato nei commenti, una grande differenza è che in Inghilterra non puoi entrare in una rotonda a meno che non ci sia traffico in arrivo, mentre in Spagna puoi entrare se la corsia esterna non ha traffico, quindi spostati nella corsia interna se necessario e poi di nuovo sulla corsia esterna per uscire. Questo quindi rende difficile tornare alla corsia esterna per uscire se c'è molto traffico in entrata, quindi nel traffico intenso o in piccole rotonde, i conducenti a volte decidono di rimanere nella corsia esterna in modo da non essere tagliati da altri conducenti in la corsia esterna.


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Interessante. Puoi interpretare l'immagine nella mia risposta che proviene anche dallo stesso sito? Sembra indicare che le macchine rosse e blu esterne stiano nella corsia esterna tutt'intorno?
Berwyn,

La citazione ha senso ... fino all'ultima riga: "In entrambi i casi dovremmo entrare nella rotonda nella corsia esterna e avanzare progressivamente verso le corsie interne"! Se vuoi la corsia interna in una rotonda, nel Regno Unito entreresti nella corsia interna. Entrare nella corsia esterna, quando è necessaria la corsia interna, influirà sulla fluidità del traffico ostacolando le persone che hanno effettivamente bisogno della corsia esterna.
AndyT,

Sì, nel Regno Unito, dove è presente un'entrata a 2 corsie, in genere si prenderebbe a destra (interno) per qualsiasi cosa oltrepassando dritto, o corsia di sinistra (esterna) per sinistra o dritto. A meno che non sia una doppia carreggiata ... allora, hmm ...! è
generalmente USATO

@AndyT, penso che la citazione significhi che devi entrare nella corsia esterna e andare gradualmente nelle corsie interne, usando sempre correttamente il (lampeggiante?) E non attraversare direttamente la corsia interna dalla corsia da cui provieni, che potrebbe causare incidenti se attraversi davanti le auto che circolano nella corsia esterna (per favore modifica o correggimi come preferisci, non conosco molto il vocabolario su guida e traffico ...).
Tyrannogina,

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@AndyT: sembra che il modo in cui dovrebbe funzionare in Spagna è che se c'è solo un'auto intorno alla rotonda, dovrebbe essere già nella corsia esterna, perché dovrebbe usare la corsia interna solo per passare dove scorre il traffico lo richiede / lo consente. Quindi nel Regno Unito, se c'è qualcosa che sta arrivando nella corsia interna ma non all'esterno, questo ti dice che sta girando a destra. Considerando che in Spagna è l'equivalente di un autista di corsia centrale in autostrada, sono nel posto sbagliato e buona fortuna a farvi fronte ;-)
Steve Jessop,

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Come spagnolo, vivo in Spagna e guidatore di lunga data, direi che il modo corretto è quello che descrivi di fare in Gran Bretagna (ed è quello che faccio quando il traffico lo consente) ...

... con un avvertimento: non so come sia in altri luoghi, ma almeno in Spagna, in caso di collisione, se un conducente cambia corsia mentre l'altro no, allora il conducente del commutatore viene considerato "colpevole" e la sua assicurazione deve pagare i danni di terze parti (in più per la maggior parte delle assicurazioni, non riceverai alcun pagamento per autolesionismo): quindi le persone tendono solo a renderlo sicuro (anche se errato): se lo fai rotonda sulla corsia esterna, ti assicuri di non cambiare corsia all'interno, quindi non importa se colpisci qualcuno che fa la cosa giusta o sei colpito da qualcun altro, verrai pagato per i danni.

Sì, è assurdo, ma fai questa domanda agli spagnoli e otterrai questa risposta per la maggior parte del tempo (ho).

Fatto extra divertente

Nella mia regione specifica (Murcia, a sud-est), ogni volta che non c'è un carico elevato di traffico (e talvolta anche se c'è), se devi uscire dall'altra parte della rotonda, le persone tenderanno a guidare dritto ( o quasi) attraverso le rotonde, quindi usando praticamente tutte le corsie. E sì, nel folklore, ne siamo spesso criticati (e giustamente).

Fatto "ufficiale" aggiuntivo

Questo è ciò che il DGT (il principale dei trasporti in Spagna, o Dirección General de Tráfico ) dice che dovresti fare sulle rotonde (fonte, dal 2014: http://revista.dgt.es/es/multimedia/infografia/2014/1008- Como-circular-en-glorietas.shtml ):

come guidare su rotonde

Sembra che stiano effettivamente incoraggiando l'uso della corsia esterna (nell'immagine, "Bien" significa "buono", e "Mal" significa "cattivo"): le uniche auto che lo fanno chiaramente bene sono quelle blu (auto "A" ). C'è anche la macchina "B" che lo fa nel modo giusto, ma sembra che esca dal nulla (è già nel mezzo della rotonda), e poiché "D" (che è ciò che ho descritto nel fatto divertente sopra) fa qualcosa di sbagliato cambiando corsia, non c'è altro modo "corretto" approvato.

Trovo tutto molto sbagliato (perché dovrebbero fare comunque più di due corsie, se usare la corsia interna sarebbe sempre sbagliato?), Ma aggiungendolo semplicemente perché ha un po 'di "ufficialità".

C'è anche un video animato su questo link (da maggio 2016)


Il problema con le macchine cattive è che le corsie interne vengono utilizzate per spostarsi in avanti, ma per uscire dalla rotonda, è necessario trovarsi su quella esterna (indipendentemente dalla corsia che si prende all'uscita). Tutti i cattivi attraversano le corsie verso l'uscita. Se controlli l'auto verde, utilizza la seconda corsia, quindi passa alla prima, quindi lascia la rotonda. La chiave qui è che non dovresti mai passare attraverso le corsie , ma passare alla corsia esterna prima della tua uscita. L'unico momento in cui ti è permesso di attraversare le corsie è quando entri, se sei già su una corsia di ingresso "interna" e non metti in pericolo nessuno.
Korcholis,

@Korcholis sì, lo capisco, ma non è raffigurato: solo le macchine che sono "buone" nella foto entrano sempre attraverso la corsia esterna ... tutte le macchine che cambiano corsia e vengono mostrate entrando, lo fanno "sbagliato", quindi, occupandoti solo della foto, per poter usare una corsia interna, devi comparire dal nulla :-) È solo una brutta foto, capisco come dovrebbero essere fatte le rotonde, ma è solo abbastanza male spiegato lì.
Jcl

controlla quello verde. È sulla seconda corsia, quindi passa alla corsia esterna intorno all'uscita sud, ma parte all '"uscita est". Pertanto, passa alla corsia esterna molto prima di quando vuole andarsene. Quello è buono. Ora controlla quello rosso a sinistra. Attraversa non una, ma due corsie troppo vicine alla sua uscita, attraversando la traiettoria del green. Se proveniva dall'ingresso sud, avrebbe dovuto prendere la corsia interna e passare a quella esterna intorno all'uscita nord.
Korcholis,

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Di nuovo sì, ma quello verde appare al centro della rotonda, già nella corsia centrale. Secondo la foto , non c'è alcun buon modo per entrare nella rotonda e passare alla corsia centrale o interna, affatto
Jcl

scusa @Jcl, non ti ho capito. Se raggiungi l' ingresso della rotonda attraverso la seconda o la terza corsia, devi anche prendere la seconda o la terza corsia nella rotonda (quindi questo è l' unico momento in cui vengono accettate le corsie - e non semplicemente cambiandole -). Se dovessi entrare attraverso la prima corsia, puoi passare alle corsie interne della rotonda, se necessario. Fondamentalmente non mostrano come le macchine entrano nelle corsie interne, perché tutte le macchine (anche quelle cattive) ma l'arancione entra correttamente nelle corsie interne. L'arancia ha dovuto passare alla prima corsia prima di entrare.
Korcholis,

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Mentre mi esercitavo per fare il mio esame di guida, l'insegnante mi disse che il codice della strada era cambiato di recente (sto parlando di 2-3 anni ... credo) e ora la corsia interna della rotonda doveva essere ignorata .

Prima che l'uso delle corsie interne fosse come hai detto, usa le corsie esterne se sei vicino alla tua uscita o usa la corsia interna se attraverserai più della metà della rotonda.

Non so davvero perché abbiano cambiato la legge, e non ne vedo davvero il senso, forse era per evitare frasi o qualcosa del genere ... Non lo so.

Come dice Ika, ci sono molti spagnoli che guidano in modo errato ... è normale vedere un taxi che cambia corsia senza usare il paraocchi.


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Hai visto questo scritto in una sorta di codice della strada? Come si chiama il "codice della strada" in spagnolo?
Berwyn,

código de circulación. ma la mia dimensione è quella di una piccola biblioteca (> 100 libri) e non è una legge applicata, solo una serie di linee guida, alcune delle quali sono leggi e altre no. per esempio, fermarsi in una fermata è imposto dalla legge, ma non lasciare il posto agli autobus è una raccomandazione e non ti farà multare (a meno che tu non ci entri dentro ..). alcuni sono persino legati alle leggi locali e i consigli comunali possono cambiarli a piacimento, ad esempio quello che regola le rotonde.
CptEric,

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un piccolo esempio: google.es/maps/place/Plaza+de+Espa%C3%B1a,+08004+Barcelona/… in questo a Barcellona, ​​che ha anche alcuni semafori, è un miracolo a cui nessuno si schianta quotidianamente a causa di le molte corsie e frecce.
CptEric,

@CptEric Nice! Non c'è da meravigliarsi che le persone facciano un giro per l'esterno di fronte a quello!
Berwyn,

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Questo argomento ha causato una piccola tempesta nel settembre 2016 quando la Guardia Civil (una delle forze di polizia spagnole) ha pubblicato un'immagine esplicativa mal fatta che molte persone hanno ritenuto piuttosto inutile. Hanno seguito un'immagine molto migliore (apparentemente prodotta da una compagnia assicurativa, ma twittata dal conto ufficiale di Guardia Civil):

Quattro uscite

Quindi se stai girando a destra o prosegui dritto, dovresti usare solo la corsia esterna; se stai girando a sinistra o fai un giro completo di 360 gradi, dovresti usare la corsia interna, ma devi tornare alla corsia esterna prima dell'uscita, senza tagliare. E dovresti usare i tuoi indicatori, anche se nessun altro lo farà.


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Il problema è che, per decenni , le scuole guida hanno insegnato a noi conducenti questo:

Ogni volta che due veicoli si trovano all'interno di una rotonda, il diritto di passaggio SEMPRE appartiene al veicolo nella corsia esterna.

Per questo motivo , molte persone usano la corsia esterna per girare , perché facendo ciò (presumibilmente) mantengono la precedenza e tutte le altre macchine nelle corsie interne devono lasciarle passare.
Certo, di tanto in tanto verranno suonati, ma meglio un clacson che essere quello da incolpare in caso di incidente.

Ho scritto "presumibilmente" perché quella regola non si trova da nessuna parte nella legge reale che regola il codice guida, ma questo è un problema diverso.


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Ho fatto il mio test di guida in Spagna (Barcellona) nel 2010 e il mio test in motocicletta nel 2012.

Nel 2010, mi hanno insegnato a usare sempre la corsia esterna della rotonda, indipendentemente dall'uscita che stavo usando, che è la situazione che descrivi.

Nel 2012, mi è stato insegnato a usare la corsia esterna quando si percorre meno di mezzo cerchio e la corsia interna quando si percorre più di mezzo cerchio (e passare alla corsia esterna prima dell'uscita, per uscire da quella corsia). Ho chiesto cosa mi era stato insegnato in precedenza e mi è stato detto che i regolamenti erano cambiati e che il nuovo approccio era quello che mi veniva insegnato.

Questi erano con due diverse scuole guida, quindi forse erano anche diversi stili di insegnamento, ma sono stato portato a credere che la legge fosse cambiata nel periodo intermedio per rendere l'approccio più simile nel Regno Unito.

Non ho prove di terze parti a sostegno di questo, ma forse come aneddoto questo potrebbe spiegare perché persone diverse hanno approcci diversi!


Nel 2013, cosa avrebbero detto di fare se avessi attraversato esattamente (semicerchio esattamente)? A Gran Canaria nel 2015 ho visto un numero preoccupante di incidenti vicini in cui qualcuno che andava dritto tagliando la corsia interna e poi quasi si è scagliato contro il fianco di qualcuno che
camminava

Per quanto ricordo mi hanno detto di usare la corsia esterna se si procede dritto, ma se c'era una fila di traffico in quella corsia, allora si potrebbe usare quella interna ...
Edd
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