È illegale prendere un pezzo del muro di Berlino?


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Come ricordo del mio viaggio in Germania, vorrei prendere un sasso dal muro di Berlino - è illegale (o forse disapprovato) farlo? Sono consapevole del fatto che vendono pezzi (presumibilmente falsi) nei negozi di articoli da regalo, tuttavia per me ciò vanificherebbe lo scopo. Inoltre, non sono del tutto sicuro di dove andare per ottenere effettivamente un pezzo (suppongo che i musei siano protettivi nei confronti dei loro beni).

EDIT: Grazie a @Fiksdal per la risposta - mentre la risposta a questa domanda può essere abbastanza ovvia, sembra che la legalità si sia flessa nel tempo (come ha sottolineato @Jan, ora le persone sono troppo tardi per parteciparvi).

Forse ancora più importante, quando su Google "È illegale prendere un pezzo del muro di Berlino", non appare nulla di utile (salva ora per questa domanda)


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Mark Mayo supporta Monica

Risposte:


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Modifica: la nuova risposta di Jack è piuttosto eccellente! Tuttavia, a meno che non faccia qualcosa del genere , allora:

C'erano molti detriti mentre il muro di Berlino veniva demolito. Questo, tuttavia, è stato molto tempo fa e alcune parti del muro di Berlino vengono ora mantenute intenzionalmente * come monumento storico. Pertanto, rimuoverne pezzi senza permesso ora può essere descritto solo come vandalismo .

Il vandalismo è un crimine in Germania e punibile con multe e / o qualsiasi cosa da poche settimane a due anni di reclusione (a seconda della gravità e della storia) secondo il Codice penale tedesco (§ 303 StGB) .

Inoltre, come dice @PeterM in un commento, potresti considerarlo solo un "ciottolo", ma questo è un monumento storico importante, e potrebbe facilmente essere parzialmente rovinato se (centinaia di) migliaia di turisti prendessero un piccolo pezzo ciascuno sopra il decenni. Inoltre, persone diverse possono avere opinioni diverse su ciò che costituisce un "piccolo pezzo".




In diversi commenti mi è stato chiesto di spiegare perché considero il vandalismo la rimozione di pezzi dal muro di Berlino.
La definizione di vandalismo è:

L'atto di distruggere o danneggiare deliberatamente la proprietà.

Guardando questa definizione, penso che sia autoesplicativo che ogni volta che si rimuove una parte di una struttura senza permesso, questo è vandalismo. Nel caso del Muro di Berlino, è probabilmente anche grave, perché c'è il rischio che un gran numero di persone lo faccia. Ovviamente, questo è per non parlare del fatto che il muro di Berlino è uno dei monumenti storici più importanti d'Europa, e mantenuto con cura come tale. (Almeno una parte di esso.)

* = Se si cerca una delle parti oscure della parete (questi non possono essere considerati monumenti, io non sono sicuro) si può trovare un pezzo di esso che è già rotto e disteso sul il terreno accanto ad esso. Può esserepotresti in qualche modo riuscire a confermare che questo era davvero una volta parte del muro. Data una scoperta così fortunata, raccoglierla e prenderla potrebbe non essere illegale. Comunque, invece di affrontare tutti quei problemi (conferma, ecc.), La risposta di Jack è probabilmente una scommessa più sicura.

Correlati: Come posso determinare se esiste un modo per portare legalmente a casa un pezzo di un particolare punto di riferimento?


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C'è un hotel a Berlino che ti consente di eliminare i tuoi pezzi di muro e portarli con te come parte di un pacchetto . Quindi esistono ancora opzioni legali per portare a casa il tuo pezzo.


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Ma forniscono una colonna sonora di David Hasselhoff per farti entrare in quell'atmosfera tedesca di fine anni '80 / inizio anni '90?
Graham,

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@Graham A meno che non sia così, questa risposta dovrebbe essere eliminata come "qualità molto bassa" o "non una risposta", IMO.
Revetahw dice Reinstate Monica il

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@Fiksdal che viaggerebbe a Berlino senza portare la propria colonna sonora di David Hasselhoff? Alcune attrezzature di viaggio essenziali vanno da sé: se fai un'escursione, porta scarpe adeguate; se vai a Berlino, porta l'Hoff.
user56reinstatemonica8

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Più in generale, considerando le dimensioni del muro prima della sua decostruzione, sono sicuro che molti dei pezzi di souvenir venduti nei negozi turistici sono autentici.
Patricia Shanahan,

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Inoltre, il pacchetto include "salsiccia al curry alla berlinese e un bicchiere di champagne", che è il modo più insolito che abbia mai visto per descrivere il currywurst.
EP,

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Ciò contraddice l'etichetta di viaggio più in generale. (A parte qualche etica locale più specifica che dice che va bene, ma qui non sembra esistere). L'etica è conosciuta come Leave No Trace ( wikipedia ) ed è sviluppata per rispettare la vita all'aria aperta, ma a mio avviso, si applica perfettamente qui.

Prendere un ciottolo, un bastone o una foglia quando per motivi "sacri", che si tratti di un monumento storico o di un parco nazionale degli Stati Uniti, viola questa etica. I monumenti storici dovrebbero essere conservati per centinaia o migliaia di anni e goduti da migliaia o milioni di persone. "Taking a pebble" è semplicemente insostenibile su quella scala.

Il problema non è se ci sono abbastanza ciottoli per coprire tutti i turisti famelici. Il problema è che i turisti si stanno impegnando nell'etica del "prendere" in primo luogo, e nella ricerca di qualcosa di speciale per te stesso che solo tu puoi goderti, sei, naturalmente, alla ricerca di qualcosa che gli altri non possono prendere. Il ciottolo è un esempio interessante perché apparentemente è unico e difficile da ottenere, ma abbastanza sottile che forse un turista può cavarsela con prenderne uno. Se i ciottoli andassero bene, lo sapresti già. Sarebbe nei libri del tour o annotato in mostra e, possibilmente, non sarebbe più speciale per te di una fotografia.

Quindi, complimenti a te per la ricerca di questo con cautela. Voglio solo sottolineare che la risposta più generale è non farlo , escludendo le autorizzazioni specifiche dell'autorità locale responsabile della conservazione del sito.


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Ottima risposta - anche se non parla della legalità di questa domanda specifica, sarò più attento quando viaggerò con le maggiori conseguenze.
schil227,

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Ho una domanda su come prendere una foglia dai parchi nazionali degli Stati Uniti, non sono sicuro che valga la pena. Stai dicendo che non posso prendere una foglia caduta del terreno in un parco nazionale degli Stati Uniti?
Estate

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@ JaneDoe1337 Dubito davvero che qualcuno si preoccuperà se prendi una foglia da un parco nazionale degli Stati Uniti. Tuttavia, dovresti evitare di prendere il bisonte .
reirab

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@reirab Darn, era proprio quello che cercavo. ;)
Estate

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@ JaneDoe1337 no, sicuramente non dovresti. In primo luogo non dovresti cercare di trovare cose sufficientemente piccole da prendere dai parchi.
djechlin,

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Il negozio di articoli da regalo del museo Checkpoint Charlie / Muro di Berlino vende piccoli pezzi del muro in varie forme (ad esempio incassati in plastica alla fine di un segnalibro) a prezzi ragionevoli, come un paio di euro (almeno nel 2005 quando ero lì) . Forse sto ricordando male da quale negozio di articoli da regalo ho preso il segnalibro; L'ho dato come regalo, quindi non l'ho ancora.

Il museo merita una visita; ci sono alcune cose ordinate che vanno dalle radio homebrew alla propaganda di Stalin. Anche cose sulle varie iterazioni del muro e notizie sulla prima persona che ha tentato di fuggire, e altre cose degne di nota.

Molto interessante è stato anche il tour di una torre di sentinella, ma questo era un privato che (IIRC) era il fratello della prima persona a essere uccisa nel tentativo di fuggire da Berlino Est dopo che il muro era salito. Non parlava molto inglese, ma a quanto pare passa un po 'del suo tempo a passare la storia del luogo ai turisti. Ho avuto l'impressione che questo fosse solo qualcosa che fa personalmente, non essere pagato da un museo o altro. Questo è successo 10 anni fa, e allora non era un ragazzo giovane.


Torna ai souvenir: all'estremità superiore della fascia di prezzo, c'erano pesi di carta (di nuovo in plastica trasparente) con pezzi più grandi (più grandi delle dimensioni di ghiaia). Tutti i pezzi avevano un pezzo di superficie visibile, di solito con alcuni graffiti, quindi si poteva dire che non era solo un ciottolo casuale.

Se davvero volevi il pezzo nudo, potresti semplicemente comprare un segnalibro e rompere la plastica. O forse trovare un negozio turistico diverso da quello che ho visitato, se questo non è unico per quel museo.


-9

Odio davvero le risposte "se lo fanno tutti non rimarrà nulla". È solo ignorante. Se tutti sulla terra passassero gas nella stessa direzione allo stesso tempo, potremmo creare un sistema meteorologico che distrugge anche il pianeta, ma non accadrà mai neanche quello.

Per rispondere alla domanda, sì, puoi metterti nei guai se prendi un pezzo. Se vieni catturato. E se al ragazzo che ti vede farlo ci tiene davvero. Che non lo farà. Nel peggiore dei casi ti faranno rimettere. Realtà vs liberismo. Dovresti prendere un pezzo? No. Andrai in prigione per il resto della tua vita se lo fai? Probabilmente no.


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–1 per la prima metà della risposta. +1 per la seconda metà. Oops, questo si annulla, scusa.
Jan

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@JoeBlow In realtà, OP chiede se è "illegale", non se è possibile cavarsela. Quindi non sono d'accordo sul fatto che questo risponda davvero alla domanda.
Revetahw dice che ripristina Monica il

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Il tuo primo para è una sciocchezza. "Tutti" in questo senso non significa che tutti nel mondo svolgano un compito non plausibile. significa semplicemente che se tutti (o anche una frazione significativa) dei visitatori lo facessero, sarebbe molto distruttivo. Pensa ai gravi problemi che dicono, ad esempio, Parigi ha avuto con le serrature + i ponti.
CMaster

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Punto di vista molto ragionevole. Potresti lasciare il tuo indirizzo in modo che io possa mostrarti che non sono ignorante raccogliendo qualche piccolo souvenir da casa tua?
Thorsten S.

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Quella risposta è quella che sembra ignorante ... L'argomento di universalizzabilità ha una storia distinta che risale almeno a Kant. Può essere raffinato e dibattuto ovviamente, ma ignorante non lo è. E in quel caso particolare, la possibilità di un danno reale non sembra inverosimile, intuitivamente parlando.
Rilassato il
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