Qual è la zona più pericolosa di Parigi (o dei suoi sobborghi) secondo le statistiche della polizia?


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Quando viaggio mi piace visitare aree ritenute pericolose dalle guide turistiche. Spesso si rivelano un po 'ruvidi ma per nulla pericolosi e interessanti da vedere.

Quindi la domanda è: qual è l'area più "pericolosa" che posso visitare a Parigi? Al fine di rendere la domanda non soggettiva, le statistiche della polizia sono benvenute. Sono consapevole che alcuni siti turistici hanno un'alta concentrazione di truffatori, ma sono più interessato ai "quartieri" considerati pericolosi dalle autorità locali.


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Parigi vera o vuoi includere la periferia?
silkroad,

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Domanda affascinante! Penso che qui siano richieste risposte specifiche .
Fattie,

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I rapper parigini hanno litigato tra loro su chi vive nel quartiere più pericoloso per secoli.
JoErNanO

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Se sei interessato a "interessante", con "pericolo" che è un proxy per questo, che ne dici di cercare aree con un'alta percentuale di immigrati provenienti da ex colonie francesi?
Andrew Grimm,

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Questa domanda sembra mal posta. Stai cercando "pericoloso secondo le guide turistiche ma non essere realmente pericoloso" e poi chiedi misure obiettive e pericolose basate su statistiche di polizia . Quest'ultima categoria sembra molto più probabile che sia effettivamente pericolosa rispetto alla prima. Inoltre, stai dando un cattivo esempio con questa domanda.
jpmc26,

Risposte:


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Posso aiutare con posti che sono orribilmente pericolosi, ma è una questione di opinione su quale sia il più pericoloso. All'inizio di quest'anno facevo parte di una missione inviata dal JCWI per assistere i rifugiati. Siamo andati a Calais ea Parigi. Le escort armate ci hanno accompagnato in ogni fase del cammino.

Vai alla fermata della metropolitana di Stalingrado (Parigi nord-orientale). Quando esci, svolta a destra e dirigiti a nord-est verso Avenue de Flandre . Procedere lungo il viale pochi isolati e svoltare a sinistra in qualsiasi strada laterale. Lì troverai un luogo post-apocalittico in cui i migranti hanno creato un campeggio. È dannatamente pericoloso e borderline insensato passeggiare senza una scorta.

E se ciò non è abbastanza avventuroso, c'è una ferrovia abbandonata che corre intorno al centro di Parigi chiamata " Petite Ceinture " (cioè "piccola cintura"). Parti del percorso sono state rivendicate per campi migratori improvvisati ad hoc. Questi sono essenzialmente senza legge.

Per provarlo, puoi prendere le piste vicino alla Gare d'Orsay (o davvero ovunque lungo il percorso della pista). Cammina lungo il sentiero verso la parte sud-orientale di Parigi. Troverai tende e materassi e ciò che non è sparso e sarai soddisfatto del fatto che hai vissuto un pericolo urbano a Parigi. Non ci pensare nemmeno di notte.

inserisci qui la descrizione dell'immagine

( The Guardian, fair use )

Tutto questo è sensibile al tempo perché i cittadini sono davvero arrabbiati e la città sta prendendo provvedimenti per sistemare le cose. Quindi vai adesso. E per quanto riguarda le statistiche di polizia? LOL! Questi luoghi sono "non regolamentati".

Se stai solo cercando un inquietante inquietante medio, prova le Catacombe con una guida turistica non ufficiale.


NOTA:

Jonathan Reez chiede " Va bene visitare quel campo di immigrazione se non trasporta oggetti di valore? "

A meno che tu non abbia un segno in circa 12 lingue che non stai portando oggetti di valore, non lo suggerirei. La tua migliore strategia è aspettare fino a quando non vedi una pattuglia della polizia a piedi e chiedere se puoi unirti a loro. Oppure rimani vicino a loro senza permesso, ma poi aspettati una brutta sfida. Sei un trafficante? Un magnaccia? Trattare droghe? In cerca di bambini da rapire? Un serial killer? Che stai facendo li? Non appartieni! Queste domande verrebbero poste a TE, al visitatore, piuttosto che agli abitanti. La polizia sarebbe sconvolta perché ti trovi in ​​un posto non regolamentato e dovranno perdere tempo per scortarti in salvo.

NOTA:

Sumydra commenta: " -1 per stereotipo (migranti -> criminalità) senza dati per il backup "

È interessante notare che non vi è stata alcuna menzione del "crimine migratorio" in questa risposta , anche attraverso tutte le sue varie modifiche. La risposta affronta "pericolo". Passiamo a una definizione precedente presentata su questo sito in cui l'argomento era la Russia ...

Detto questo, se la tua definizione di "pericoloso" include sentirsi insicuro, o essere intimidito fisicamente, o qualsiasi altra fonte di disagio causata dalla gente del posto, allora queste cose potrebbero portare a una sensazione di minaccia. Per lo meno il disagio causato da una minaccia percepita rovinerà il tuo umore e probabilmente porterà alla conclusione che è pericoloso. Questo può accadere senza che venga commesso alcun crimine, come un attacco fisico diretto. Anche l'intimidazione fisica non è un crimine, ma porta allo stesso sentimento di minaccia e di insicurezza.

Fonte: Sicurezza - Visitare la Russia ...

Questo passaggio afferma che il "pericolo" è spesso uno stato in cui la persona sente l'assenza di sicurezza. "Crimine" e "criminalità" possono e spesso non hanno nulla a che fare con esso. Inoltre, non c'è nulla in questa risposta che stereotipi un particolare gruppo etnico. Queste nozioni sono state introdotte dai commentatori , molto probabilmente come un'esibizione errata di pietà . È la mia esperienza che le aree menzionate in questa risposta rappresentano centinaia di gruppi, inclusi i francesi nati e cresciuti .


E per coloro che pensano che tali cose contino o percepiscano un insulto o che comunque pensino che stia gettando ombra, nota che sono un islamico طالب علم sotto la guida di uno studioso sunnita.


Link ai media che aiutano a definire "pericolosi"

La maggior parte dei rapporti credibili ci informano che questi incidenti sono stati scatenati da yobbos su una corsa selvaggia piuttosto che dagli stessi migranti.


Aggiornamento 29 ottobre 2016

In relazione alla chiusura dei campi di immigrazione a Calais, alcune fonti di notizie riportano che i campi di immigrazione di Parigi si sono espansi per includere il decimo arrondissement. Il decimo non era molto sicuro all'inizio a causa della Gare du Nord e della Gare de l'Est. Di conseguenza, è consigliabile aumentare la consapevolezza situazionale durante il decimo (oltre al diciannovesimo precedentemente citato).


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Oltre ai migranti, ci sono statistiche reali sui tassi di criminalità lì? non c'è nulla nell'articolo collegato sul crimine o sulla violenza.
Max

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Sono un po 'perplesso sul perché la risposta menziona solo i "campi di migranti" come i luoghi più pericolosi di Parigi, mentre posti così pericolosi esistevano molto tempo prima che i migranti lasciassero le loro case. So che esiste una correlazione tra povertà e violenza, ma in questo caso non vedo assolutamente alcun dato che confermi / neghi che quelle aree siano davvero le più pericolose. Conosco sicuramente zone di Parigi che erano (e sono ancora) pericolose senza alcuna presenza "migrante".
Il

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-1 per stereotipo (migranti -> criminalità) senza dati per il backup.
Sumyrda - Ripristina Monica il

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Per le persone che pensano che questa risposta sia pregiudicata nei confronti dei rifugiati: OP è un avvocato professionista dell'immigrazione. È stato in questo campo e ha visto le condizioni lì con i suoi occhi. Sta raccontando l'esperienza personale, senza essere prevenuto. E, sul serio, sai com'è la vita in questi campi ? Ci sono migliaia di persone traumatizzate che fuggono dalla guerra stipate in una piccola area con condizioni terribili. (Continua ...) @RobSkelly
Revetahw dice che ripristina Monica il

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Molti di loro hanno attraversato l'inferno e hanno perso tutti i loro averi. Sono traumatizzati, impoveriti e vivono in condizioni terribili. Pensi davvero che sarà un posto più sicuro rispetto al resto di Parigi? Non si dispone di statistiche per confutare preziosa esperienza personale di OP? Questa critica viene fuori come un tipo piuttosto esatto e non utile di correttezza politica. Forse dovresti fare un viaggio al campo da solo. Ricorda di vestirti con abiti adeguatamente turistici e di portare i tuoi oggetti di valore. Inoltre, trovo convincenti anche le fonti esterne di OP. @Sumyrda
Revetahw dice Reinstate Monica il

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All'interno di Parigi, la parte nord-orientale è la più "pericolosa" ... Detto questo, questo non è nulla se lo paragoni a città di riferimento come Johannesburg, per esempio.

Ho trovato questo documento: http://medias.lemonde.fr/mmpub/edt/doc/20090831/1233615_29b3_tauxdecriminaliteparville.pdf

È un po 'vecchio ma la classifica è sicuramente ancora abbastanza accurata. Intorno a Parigi, i migliori posti da visitare per te sono Saint Denis, Aubervilliers e La Courneuve. All'interno di Parigi, puoi recarti nelle aree Porte de la Chapelle, Belleville o La Goutte d'Or.


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Sarebbe utile aggiungere il contenuto pertinente dal tuo link nella tua risposta, poiché i link hanno la tendenza a scomparire.
JonathanReez sostiene Monica

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Questo è quello che ho fatto :) Se guardi il file, vedrai che Saint Denis, Aubervilliers e La Courneuve sono i posti migliori per te in giro per Parigi.
Olielo,

Saint Denis di notte è sicuramente un posto dove non dovresti camminare da solo, si qualifica sicuramente come una delle parti più pericolose.
Albero

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(dichiarazione di non responsabilità: maschio bianco non francese, metà 40, di lingua francese)

Parigi è sicura (o pericolosa, a seconda del tuo punto di vista) come qualsiasi altra grande città del mondo.

C'è molta polizia ovunque (specialmente dagli ultimi 2 anni) e altro nel centro della città vicino alle zone turistiche.

La maggior parte dei crimini contro i turisti sono truffe, molestie e borseggi e si verificano in zone ad alto traffico (attrazioni locali, trasporti pubblici).

La maggior parte delle attrazioni turistiche sono centrate nel mezzo della città (dal 1 ° al 7 ° arrondissement)

Così...

Alcune aree oltre la "périphérique" (autostrada che circonda la città) sono forse meno sicure, ma come turista non c'è molto da vedere lì (tranne la meravigliosa cattedrale di Saint-Denis)

(vedi questo, principalmente pagina 17 che mostra i risultati per piccoli crimini per il 2008)

http://julienas.ipt.univ-paris8.fr/vgodard/pub/geomarke/memoires/07-08/boudiaf.pdf

e questo (che è più recente e offre una visione interattiva dei "numeri")

http://edj-code.fr/crime/


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Sarebbe utile aggiungere il contenuto pertinente dei tuoi link nella tua risposta, poiché i link hanno la tendenza a scomparire.
JonathanReez sostiene Monica

vedrò come posso aggiungere le informazioni pertinenti più tardi oggi.
Max

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Molta drammaticità in alcune risposte / commenti ... Mi ricorda questo tassista americano che mi ha detto che non sarebbe mai andato in Francia dopo aver visto i resoconti dei media statunitensi su "rivolte musulmane" - che non avevano davvero nulla a che fare con i musulmani ed erano davvero localizzati , sia nel tempo, nello spazio e nel numero di persone coinvolte.

Immagino che la "pericolosità" in questo contesto sia fondamentalmente il rischio di aggressività (quindi presumo una definizione diversa da Gayot Fow). Potrebbe essere ovvio, ma tutto ha a che fare con il tuo atteggiamento e il tuo aspetto . ( NON provarlo! )

Attenzione alle statistiche criminali, sono fortemente distorte, non semplici da interpretare e talvolta istituzionalmente falsificate .

Gayot Fow menziona i campi di migranti come presumibilmente i luoghi più pericolosi. Non posso parlare per esperienza personale, ma molte associazioni locali [fr] sono in contatto con queste persone. Sono abbastanza sicuro che se ti vesti con modestia e sei fiducioso e rispettoso, ancora di più se porti qualcosa da offrire, può essere un'esperienza potente. Ho letto (non online, nessun link) che alcuni erano desiderosi di offrire caffè alle persone in visita. Ora le cose potrebbero essere diverse se ti vesti con apparenti segni di ricchezza e mostrando disprezzo, o se sei una ragazza carina che indossa abiti corti (ricorda che alcuni, se non la maggior parte, potrebbero non essere abituati a vedere la pelle delle donne per strada) o durante la notte.

Olielo menziona Aubervilliers. Aubervilliers è fondamentalmente un gigantesco supermercato cinese. Il tasso criminale è elevato soprattutto perché si ritiene che i cinesi trasportino elevate quantità di denaro. Se non sei di origini asiatiche, non rischi molto lì. Ancora una volta, aspetto ...

Olielo menziona anche Saint Denis. Si noti che è un luogo noto per il traffico di droga, che può aumentare il suo tasso di criminalità. Eppure Saint-Denis è indubbiamente uno dei posti meno sicuri .

Altri luoghi in cui i giornali diffidano dei francesi potrebbero essere la Gare du Nord, e la RER B (linea ferroviaria urbana), per lo più in vagoni quasi vuoti, credo.

Se guidi, potresti anche verificare la presenza di incroci con maggiori rischi di furto. Non li conosco e possono variare nel tempo.

Detto questo, concordo con le prime due frasi della risposta di Max, che Parigi (e dintorni, Saint Denis compreso) sono al sicuro come qualsiasi altra grande città e la polizia è ovunque.

Ecco alcune statistiche , non dettagliate per Parigi intra muros. Anche il link di Max ( http://edj-code.fr/crime/ ) è carino ed è complementare, poiché si concentra su Parigi intra muros. Entrambi sono in francese, però.

Se vuoi solo una sensazione di pericolo , come suggerito da Gayot Fow, potresti trovare intimidatori gruppi di persone di notte intorno alle stazioni della metropolitana come Porte de Clignancourt o Barbès, e durante il giorno intorno agli ingressi di edifici bassi nei sobborghi (ad es. Saint-Denis).

Infine, se visiti il ​​XVI arrondissement (ricca zona residenziale) mentre ti vesti e cammini come un giovane ragazzo alla periferia di Parigi, specialmente se sei un po 'abbronzato, non è improbabile che tu faccia conoscenza con la polizia francese.


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@downvoter: perché?
Skippy le Grand Gourou,

@pnuts Grazie, ho aggiornato la risposta con il tuo link (non mi è venuto in mente che avrebbe potuto essere segnalato a livello internazionale ...). In modo divertente, quello che avevo in mente era il tipo opposto di falsificazione: una relazione chiarita con 10 oggetti rubati conta come 10 relazioni chiarite ... Purtroppo non riesco a trovare parole chiave pertinenti per una fonte affidabile. Comunque non riguarda il tasso criminale grezzo, ma solo il tasso di chiarimento.
Skippy le Grand Gourou,
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