Incontrerò qualche problema come ebreo riconoscibile in India?


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Potrei dover viaggiare a Bangalore, in India, per lavoro ad un certo punto in futuro. Mentre sono lì, potrei viaggiare anche in altre parti dell'India. In passato ho viaggiato a livello internazionale solo in luoghi in cui sapevo che essere riconoscibile come ebreo (cioè indossare una kippa e uno tzitzit ) non sarebbe stato del tutto pericoloso (come Canada, Israele, ecc.). Se è ovvio che sono ebreo in India, probabilmente dovrò affrontare straordinarie difficoltà?

Ai fini di questa domanda, chiedo solo problemi dovuti al mio aspetto ebraico . Non sto chiedendo delle difficoltà con la pratica dell'ebraismo (come trovare cibo kosher).


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RoflcoptrException

Risposte:


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Ci sono stati ebrei in India per 2500 anni, e in gran parte senza sperimentare l'antisemitismo. Anche se ci fosse un'improvvisa ripresa senza precedenti dell'ostilità o della violenza contro gli ebrei, ciò non influirebbe personalmente su di te. Sebbene tu possa considerarti ovviamente ebreo, in un paese con migliaia di diversi gruppi etnici e culturali, avresti bisogno di qualcosa di molto più evidente di un piccolo yarmulke per distinguerti.

Lo troverai un po 'strano, però, che quasi tutti i taxi in cui entri saranno decorati con svastiche. Puoi continuare a ricordare a te stesso che i nazisti si sono appropriati dell'antico simbolo della vita e della pace, ma aiuta solo un po '.

Se sei a Hyderabad - e ti senti particolarmente nervoso - puoi passare qui per un po 'di shisha .


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+1. Ci vuole un po 'di tempo per abituarsi alle Svastiche. E non sono solo i taxi. Edifici, libri, templi, camion, ecc. Sono ovunque.
Revetahw dice di reintegrare Monica il

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@Fiksdal Bene, è un simbolo del sole. La maggior parte delle religioni ha preso / preso il Sole piuttosto sul serio (le religioni abramitiche sono probabilmente l'eccezione più significativa) - dopo tutto, è il "donatore principale della vita sulla Terra" :) Sarebbe bello se smettessimo di essere così spaventati dai simboli ... .
Luaan

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Vale la pena notare che le "svastiche" dell'induismo sono invertite rispetto a una svastica nazista.
DeepSpace

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@DeepSpace In realtà non è vero. Dai un'occhiata all'articolo di Wikipedia su Svastiche e noterai che quelli indù e nazisti sono entrambi in senso orario. Quello in senso antiorario è chiamato Sauwastika ed è piuttosto raro nell'Induismo. È più comune nel buddismo. In entrambi i casi, è un bellissimo simbolo che è stato abusato ed è abbastanza triste davvero.
Revetahw dice di reintegrare Monica il

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@MaskedMan - L'Asia è un posto molto grande. L'ho visto in tutti gli angoli, in tutti i colori e in entrambe le direzioni. Eccone uno in nero. L'unica regola coerente che ho trovato è che se una svastica adorna la proprietà di un folle omicidio, è probabilmente (anche se non sicuramente) una svastica nazista; altrimenti non lo è.
Malvolio,

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Probabilmente no. Sembra molto improbabile.

Prima di tutto, l'India è una società piuttosto multiculturale con centinaia di diversi credi e molte religioni . Esiste una tradizione di lunga data di tolleranza verso le altre religioni .

Inoltre, c'è molto poco antisemitismo in India, vedi la citazione in fondo a questa risposta.

Inoltre, non penso che molte persone noterebbero e si preoccuperebbero che tu sia ebreo. Ho incontrato molti israeliani nella città indiana in cui vivo. La mia esperienza è che la gente del posto li considera principalmente occidentali, e non particolarmente ebrei. Personalmente penso che questo sarebbe il caso anche se indossassero kippah, ecc. Conosco la lingua locale e le stesse parole (occidentale, straniero, bianco) vengono usate se si riferiscono a un israeliano, norvegese o australiano. Questo è anche il caso se sanno che la persona è ebrea o israeliana. Quindi, non penso nemmeno che pensino al popolo ebraico come a un gruppo abbastanza distinto per essere importante.

Certo, molti indiani riconosceranno un kippah e altri marchi ebraici e sapranno cosa significano, ecc. Ma la mentalità qui non è quella in cui le persone si preoccupano di tali cose. È già una società così diversificata.

La mentalità comune qui è quella di mantenere la propria religione e tradizioni per se stessi e lasciare che gli altri mantengano la propria.

Concordo con il commento di Nikhil sul fatto che probabilmente non sarebbe saggio andare in giro in una grande città musulmana vestita con abiti ebraici ortodossi nel cuore della notte. Ma questo è un esempio piuttosto estremo. Inoltre, penso che anche quello probabilmente andrebbe bene, però. La stragrande maggioranza dei musulmani in India è molto educata, amichevole e ama farsi gli affari propri. Non credo che gli dispiacerebbe nemmeno se un ebreo ortodosso attraversasse il loro quartiere. Per sbagliare, però, forse ci sono modi più saggi per trascorrere le vacanze. Quindi, dimentichiamoci dell'esempio estremo.

Un gran numero di israeliani e altri ebrei viaggiano ogni anno come turisti in India. Non sono a conoscenza nemmeno di un singolo caso di molestie religiose o etnicamente motivate nei confronti dei viaggiatori ebrei da parte degli indiani. (Se accadesse, probabilmente era solo perché erano stranieri, non in particolare perché erano ebrei. Ma si noti che anche gli occidentali sono generalmente trattati molto bene, quindi anche questo non sarebbe un problema comune o grave.) La maggior parte degli ebrei che viaggiano in India probabilmente non indossano kippah o sembrano ovviamente ebrei, ma non immagino che sarebbe un problema anche se lo facessero. Ad essere sincero, penso che sarebbero stati trattati praticamente come gli altri occidentali. (Rispettosamente.)

Conosco personalmente un anziano ebreo russo che visita l'India ogni anno e indossa sempre un cappello ebraico speciale (non so esattamente come si chiama, solo che non è un kippah). Non sono consapevole che essere ebreo sia stato un problema per lui anche una sola volta.

Se sei preoccupato, puoi evitare di discutere di religione e politica mentre sei in India. Tuttavia, penso che anche questo andrebbe per lo più bene. Fintanto che non si va in giro a predicare invasivamente o ad approfondire argomenti teologici o politici, dovrebbe andare assolutamente bene. Vedo l'India come un paese molto religiosamente tollerante.

Francamente, sarei leggermente più preoccupato se tu fossi un musulmano (anche se l'India ha una grande popolazione musulmana), ma anche questo sarebbe per lo più del tutto soddisfacente.

Fonte: aver vissuto e viaggiato in India per cinque anni e parlato con molti turisti ed espatriati ebrei e israeliani delle loro esperienze qui.

Se provi a "antisemitismo India" di google, non troverai quasi esempi contemporanei. (E non molto storicamente anche dal punto di vista storico.) C'è un articolo del 2010 dal Jerusalem Post intitolato "Non abbiamo paura, non c'è antisemitismo in India" . Lo sfondo di quell'articolo era che c'era stato un bombardamento di una panetteria tedesca nel Maharashtra e si ipotizzava che anche un centro religioso ebraico in fondo alla strada potesse essere stato un bersaglio. Tuttavia, l'articolo lo presentava come una mera possibilità e non un dato di fatto.

Rachel Kupchik, il capo del centro religioso, ha osservato:

L'India è un paese senza antisemitismo. Non c'è mai stato, e non c'è ora. A differenza di alcuni paesi europei, dove devi nascondere il fatto che sei ebreo, qui in India essere ebreo genera rispetto.

Mentre dovremmo generalmente stare attenti con affermazioni generali come queste, penso che il sentimento di Kupchik sia per lo più corretto. Ed è chiaramente in grado di saperlo, come residente ebreo di lunga data in India che interagisce regolarmente con altri ebrei in India. Inoltre, non sono sicuro di quali paesi europei si riferisca, ma potrebbe aver significato alcune aree isolate in alcune città europee.


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"Sarei leggermente più preoccupato se fossi un musulmano" nota che ci sono stati anche attacchi di musulmani contro gli indù, non solo il contrario
JonathanReez sostiene Monica

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@niico I sospetti del 2008 erano pakistani. Ciò non lo rende irrilevante, però. Questa non è la mia affermazione, e ho aggiunto un avvertimento contro le dichiarazioni coperte sotto la citazione, non sono sicuro che tu l'abbia notato.
Revetahw dice di ripristinare Monica il

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@niico Questa risposta racconta le esperienze di un mio amico ebreo che indossa un cappello ebraico in India. Inoltre, Rachel Kupchik dirige un gruppo ebraico, quindi sono abbastanza sicuro che sappia cosa sta facendo.
Revetahw dice di reintegrare Monica il

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@pnuts Esatto. C'è così tanta diversità qui e alla gente semplicemente non importa così tanto di queste cose.
Revetahw dice di reintegrare Monica il

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@pnuts Dici di non ricordare di aver visto nessuno ebreo ma che "devi avere". Non credo che questo segua ed è un grande presupposto, specialmente quando la sicurezza di qualcuno è in pericolo. Non ci sono molti ebrei in India (o nel mondo), ancora meno con segni esteriori, quindi è certamente possibile che tu non abbia visto nessuno che appaia esteriormente ebreo. Vedere persone che sembrano esteriormente ebraiche è molto raro in tutti tranne che in una manciata di luoghi specifici a livello globale. Altre religioni sono per lo più sicure, ma ciò potrebbe non essere rilevante per l'OP.
Niico,

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Come qualcuno che aveva già viaggiato in India con ebrei identificabili (io stesso sono laico). Io e i compagni di viaggio del mio gruppo abbiamo scoperto che Bangalore non era rischiosa per gli ebrei. Ho anche parlato con diversi viaggiatori da allora e lo hanno confermato.

Una fonte più ufficiale è l'ufficio antiterrorismo del governo israeliano che emette avvisi di viaggio in Israele. È in ebraico ma puoi guardare la mappa e vedere che al momento ci sono solo avvisi di viaggio in Kashmir in India (penso che il Kashmir sia un po 'marginale e un po' pericoloso per i viaggiatori ebrei a mio parere basato su un'esperienza aneddotica).

In effetti, l'India è una destinazione di viaggio molto popolare in Israele e molti israeliani visitano lì almeno una volta nella vita.

Detto questo, dovresti stare attento in India e leggere anche le differenze culturali tra la cultura occidentale e quella indiana. È un posto bellissimo con molte persone gentili, ma raccomando di leggerlo e di cercare di capire la cultura in India e in particolare nell'India meridionale.

Bangalore stesso è enorme e se ti attieni alle "parti buone" starai bene - preparati allo shock culturale poiché l'India è molto diversa da Israele o dal Canada.


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@pnuts Anche i consigli del governo israeliano non menzionano specificamente i viaggiatori "ebrei". Consiglia agli israeliani di essere cauti in Kashmir. "Israeliano" comprende musulmani palestinesi, atei, ebrei che si sono convertiti ad altre religioni , ecc. Comunque, penso che sarebbe saggio in effetti che OP sia un po 'attento in Kashmir se indossa un kippah, ecc.
Revetahw dice Reinstate Monica,

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@pnuts Per essere del tutto onesti - la maggior parte delle persone che conosco che sono andate lì (il Kashmir è bellissimo) hanno incontrato lì il razzismo basato sull'essere ebrei. Ho ipotizzato che l'avvertimento sul terrore nei consigli del governo israeliano fosse correlato a questo, ma ci sono buone probabilità che io possa sbagliarmi. Ho preferito errori dal lato sicuro e non offuscare un'area.
Benjamin Gruenbaum,

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Assolutamente no. L'India è molto tollerante verso le altre religioni. Io stesso ci sono stato con il mio amico ebreo. C'era questo vecchio gentile che aveva problemi a trasportare una specie di cassa. Il mio amico Erik si precipitò da lui e lo aiutò. Era di fede musulmana e benedisse Erik in una lingua che conosco: l'hindi. Erik andò in giro per la città aiutando persone, indù e musulmane, e non importava quale religione o cultura fossero, queste persone lo ringraziarono (anche se erano in modi diversi). Ho anche notato che la figlia di una di queste persone Erik aveva aiutato davvero Erik, visto che si innamorava di lui. Sfortunatamente, io e Erik siamo partiti poche settimane dopo e il cuore della ragazza deve essere stato spezzato. Il mio punto è che al giorno d'oggi non devi preoccuparti di essere in pericolo a causa della tua religione. Capisco tutto questo razzismo e problemi estremisti, ma ogni uomo / donna ha il diritto di esprimere le proprie convinzioni e ogni paese, inclusa l'India, lo rispetta. Qualsiasi paese che non lo fa, dovrebbe. In effetti, l'idea stessa di persone che hanno paura di viaggiare in luoghi di grandi quantità di persone che non hanno la stessa religione / convinzioni come me stesse mi disturba. Nessuna offesa, @Daniel. Assicurati solo di non essere cancellato dai simboli che altre culture hanno rubato dall'hindi e dal sanscrito, come il simbolo della Svastica. Lo stesso simbolo della svastica ha un significato molto buono, ma i nazisti hanno cambiato un bellissimo simbolo di amore e pace in un oscuro, terribile simbolo di odio e disprezzo. Buona fortuna con l'India. Solo un consiglio, è estremamente affollato lì. e ogni paese, inclusa l'India, lo rispetta. Qualsiasi paese che non lo fa, dovrebbe. In effetti, l'idea stessa di persone che hanno paura di viaggiare in luoghi di grandi quantità di persone che non hanno la stessa religione / convinzioni come me stesse mi disturba. Nessuna offesa, @Daniel. Assicurati solo di non essere cancellato dai simboli che altre culture hanno rubato dall'hindi e dal sanscrito, come il simbolo della Svastica. Lo stesso simbolo della svastica ha un significato molto buono, ma i nazisti hanno cambiato un bellissimo simbolo di amore e pace in un oscuro, terribile simbolo di odio e disprezzo. Buona fortuna con l'India. Solo un consiglio, è estremamente affollato lì. e ogni paese, inclusa l'India, lo rispetta. Qualsiasi paese che non lo fa, dovrebbe. In effetti, l'idea stessa di persone che hanno paura di viaggiare in luoghi di grandi quantità di persone che non hanno la stessa religione / convinzioni come me stesse mi disturba. Nessuna offesa, @Daniel. Assicurati solo di non essere cancellato dai simboli che altre culture hanno rubato dall'hindi e dal sanscrito, come il simbolo della Svastica. Lo stesso simbolo della svastica ha un significato molto buono, ma i nazisti hanno cambiato un bellissimo simbolo di amore e pace in un oscuro, terribile simbolo di odio e disprezzo. Buona fortuna con l'India. Solo un consiglio, è estremamente affollato lì. l'idea stessa di persone che hanno paura di viaggiare in luoghi di grandi quantità di persone che non hanno la stessa religione / convinzioni come me stesse mi disturba. Nessuna offesa, @Daniel. Assicurati solo di non essere cancellato dai simboli che altre culture hanno rubato dall'hindi e dal sanscrito, come il simbolo della Svastica. Lo stesso simbolo della svastica ha un significato molto buono, ma i nazisti hanno cambiato un bellissimo simbolo di amore e pace in un oscuro, terribile simbolo di odio e disprezzo. Buona fortuna con l'India. Solo un consiglio, è estremamente affollato lì. l'idea stessa di persone che hanno paura di viaggiare in luoghi di grandi quantità di persone che non hanno la stessa religione / convinzioni come me stesse mi disturba. Nessuna offesa, @Daniel. Assicurati solo di non essere stroncato dai simboli che altre culture hanno rubato all'hindi e al sanscrito, come il simbolo della Svastica. Lo stesso simbolo della svastica ha un significato molto buono, ma i nazisti hanno cambiato un bellissimo simbolo di amore e pace in un oscuro, terribile simbolo di odio e disprezzo. Buona fortuna con l'India. Solo un consiglio, è estremamente affollato lì. ma i nazisti cambiarono un bellissimo simbolo di amore e pace in un oscuro, terribile simbolo di odio e disprezzo. Buona fortuna con l'India. Solo un consiglio, è estremamente affollato lì. ma i nazisti cambiarono un bellissimo simbolo di amore e pace in un oscuro, terribile simbolo di odio e disprezzo. Buona fortuna con l'India. Solo un consiglio, è estremamente affollato lì.


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"Comprendo tutto questo razzismo e questi problemi estremisti, ma ogni uomo / donna ha il diritto di esprimere le proprie convinzioni e ogni paese, inclusa l'India, lo rispetta. Qualsiasi paese che non lo dovrebbe, dovrebbe farlo." La prima parte di tale affermazione non è vera e la seconda parte non aiuta a evitare situazioni scomode o pericolose.
Daniel

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hmm .... tutte le esperienze sono aneddotiche quindi per favore scegli e scegli come ti senti. Anche molto è "vecchio", quindi le cose potrebbero essere cambiate sul terreno di per sé. Circa mezzo decennio fa o poco più ero a Himachal, Garwhal e Uttarakhand ed erano stati "invasi" per circa mezzo decennio o più dai giovani israeliani. Diamine, perché proprio lì, anche Varanasi, che fa parte dell'Uttar Pradesh, è diventato mezzo ebreo. Con questo intendo, quasi tutti i ristoranti avevano segni di giudaismo. Basta fare una ricerca per "Segni ebraici in Himachal Pradesh" o "Segni ebraici in Uttarakhand" o in qualsiasi parte del Nord e del Sud e raggiungerai alcuni link. Quindi puoi essere certo che vivrai un'esperienza piacevole.

In effetti, ciò che è stato visto a volte è una sorta di "discriminazione inversa". C'era una ragazza che era diventata mia amica mentre viaggiava. Una volta fui invitato nel loro luogo religioso dove il monaco ebreo disse riguardo all'inquinamento del sangue e cose del genere, che pensavo fossero scortesi. Questo è il modo in cui il biscotto si sbriciola :(


Questa risposta non sembra aggiungere molto alle risposte esistenti e non è chiara a mio avviso.
Willeke

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Vedi questo link -> Gli ebrei sono al sicuro in India

Gli ebrei sono stati perseguitati solo da musulmani e cristiani a causa della loro esistenza smentisce la loro pretesa di essere veri seguaci di Abramo. Altre religioni - indù, buddisti non si preoccupano della fede degli ebrei. La maggior parte degli indù, i buddisti non sanno nemmeno nulla degli ebrei e della loro fede. Per la maggior parte degli indiani, tutti gli altri paesi sono solo stranieri, indipendentemente dal loro paese.


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Ci sono 140 milioni di musulmani in India. La terza popolazione musulmana più alta in qualsiasi paese.
Niico

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Dai. Collegarsi a quora quindi vomitare qualche opinione casuale (abbastanza radicale)? Questa è una risposta VLQ.
Tomáš Zato - Ripristina Monica il

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Come con qualsiasi viaggio - esercita le precauzioni che faresti a casa, non camminare per vicoli bui (letteralmente e proverbialmente). Parla con gli ebrei locali, se possibile, chiedi in anticipo al tuo hotel e quando sei a terra, se una situazione ti sembra sbagliata, ascolta il tuo istinto.

Indubbiamente, scegliere di distinguerti come ebreo probabilmente ti metterà a un rischio leggermente più alto ovunque tu vada nel mondo - e in un paese con 140 milioni di musulmani - una religione il cui libro contiene esplicito odio verso gli ebrei, come sappiamo - ad esempio da il Corano:

"7: 166 ebrei sono scimmie"

"4: 160 ebrei fanno il male"

"9:29 Combattere e soggiogare gli ebrei"

... il rischio in India sarà probabilmente ancora leggermente più elevato.

Ho visitato Bangalore e sebbene sia principalmente indù c'è una significativa popolazione di musulmani.

La domanda chiave è cosa è più importante per te: mantenere intatta la tua identità ebraica esteriore mentre sei in India ed essere a rischio leggermente più elevato. O abbassando quel rischio mantenendo un profilo più basso?

Personalmente, penso che non ci sia vergogna in quest'ultima, ma solo tu puoi rispondere a questa domanda.

EDIT La mia esperienza personale a Bangalore è stata che le persone erano amichevoli se curiose, compresi i musulmani. Non ho visto alcuna evidente discriminazione contro gli ebrei (o altri), ma ricordo anche di non aver visto nessuno vestito apertamente come ebreo.

Se dovessi indovinare direi che il rischio di problemi era basso, ma non inesistente.


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Rimosso il thread dei commenti offensivi che è sfuggito di mano. Tieni tutti i commenti civili e partecipa alla chat di viaggio .
Mark Mayo supporta Monica

Per i futuri visitatori, i commenti
Revetahw dice di reintegrare Monica il

L'onestà è più importante del non dare offesa - se abbiamo sempre paura di offendere e quindi omettere la verità - la civiltà occidentale è destinata a fallire. La verità è più importante di ogni altra cosa: dobbiamo essere in grado di discutere liberamente argomenti importanti.
Niico,
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