La mia patente di guida olandese è un documento d'identità valido in Belgio o in Francia?


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Sto programmando di viaggiare a Namur, in Belgio, domani, e quella sera, andrò a Parigi, in Francia, da cui tornerò il giorno dopo nei Paesi Bassi.

A causa delle recenti tensioni in Francia, la sicurezza e i controlli sono stati aumentati e la possibilità effettiva che dovrò fornire i miei documenti di identità è presente. Pertanto, sto cercando di scoprire se la mia patente di guida rilasciata in Olanda (valida fino al 2020+) sarà sufficiente quando la polizia belga o francese mi chiederà la mia identificazione. Sarà una seccatura per me portare anche il mio passaporto (olandese) * , quindi preferirei evitarlo. Non avrei alcun problema a fornire loro una fotocopia del mio passaporto valido.

Non ho intenzione di svolgere alcuna attività che richieda la mia identificazione in quanto tale, solo una visita.

Fornire la mia patente di guida olandese è un documento d'identità valido presso la polizia / controllo di frontiera francese / belga?

* Parteciperò a un evento al chiuso in cui dovrò lasciare le mie cose in un bancone o portarle con me sul dancefloor. Non mi piacciono entrambe le opzioni e piuttosto non porto il mio passaporto effettivo

Come è finito: ho portato il mio passaporto e portato sempre con me, non sono stato nella posizione in cui era richiesta alcuna forma di identificazione.


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Sembri un europeo, quindi probabilmente andrebbe bene.
JonathanReez

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Grazie per la rapida risposta, la mia principale preoccupazione sono i problemi alle frontiere. Una volta ho avuto un ritardo di 4 ore al confine franco-belga perché un ragazzo non riusciva a identificarsi (viaggio in autobus). Non sono davvero tentato di avere di nuovo quel problema.
Roberrrt,

Nota a margine: trovo in qualche modo divertente che nessuno presuma che avrò problemi in Belgio, :)!
Roberrrt,

Per viaggi internazionali n. Per l'identificazione quotidiana, l'acquisto di alcol / sigarette, l'inserimento di strip club e altre attività che richiedono la verifica della propria identità, quindi sì.
JoErNanO

Risposte:


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Tecnicamente no, poiché la patente di guida non indica la nazionalità, a sua volta è ciò che impone il tuo diritto di essere nello spazio Schengen.

In pratica, di solito staresti bene a meno che non decidano di assumere un atteggiamento formale e serio nei tuoi confronti (ad esempio se sei sospettato di un crimine).

Non hai un identiteitskaart ? Quello è un documento di viaggio perfettamente valido in Europa.

Altrimenti, ti consiglio di portare quella copia del passaporto per ogni evenienza.


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Un "identiteitskaart" costa circa 80, - qui in questi giorni, e non ho sentito il bisogno di acquistarlo perché ho anche un passaporto. Grazie per questo, probabilmente porterò una copia del mio passaporto
Roberrrt,

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@Roberrrt Patente di guida + copia del passaporto dovrebbe assolutamente essere OK. Ciò di cui hanno effettivamente bisogno è stabilire che sei un cittadino SEE, in quanto hanno il diritto assoluto di essere nell'area Schengen
Crazydre,

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Probabilmente ci andrò con questo, grazie per il tuo consiglio e il tuo tempo!
Roberrrt,

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@Roberrrt dovresti segnalarlo. Il massimo che possono chiedere è di € 50,40.
Belle-Sophie,

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@Willeke, Crazydre se BE ha un requisito simile a NL, allora potrebbero multare qualcuno per non avere un documento d'identità valido. Una patente di guida e una fotocopia del passaporto lascerebbero Roberrrt responsabile di tale multa e di qualsiasi altra azione che potrebbe derivarne. La direttiva FOM consente ai paesi di richiedere ai "cittadini sindacali" di "essere in possesso di un documento di identità o passaporto validi" per soggiorni fino a tre mesi. Crazydre ha ragione, tuttavia, che qualsiasi prova della nazionalità del SEE sarebbe probabilmente sufficiente per evitare la deportazione, ma a mio avviso, la direttiva consente loro di espellere per tali motivi se lo desiderano.
phoog,

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In Francia, non esiste una forma di identificazione legalmente valida da presentare alla polizia quando richiesto e certamente nessun obbligo di trasportare un determinato documento. I cittadini francesi hanno perfettamente diritto a vivere tutta la loro vita senza nemmeno avere (per non parlare del trasporto) un passaporto o una carta d'identità (non sarebbe molto pratico ma non è illegale di per sé ). I residenti stranieri (e in particolare i cittadini di paesi terzi) sono fortemente incoraggiati a portare il permesso di soggiorno e possono affrontare molte seccature ( fino a 16 ore di detenzione ) se non lo hanno con sé durante un controllo della polizia ma anche in questo caso, non è un'offesa non portarlo.

Ciò che conta è il tuo stato e se non riesci a documentarlo, la polizia può tenerti per un po 'di tempo per stabilirlo. Ovviamente, ciò non dovrebbe quasi mai accadere se si dispone di una carta d'identità nazionale o passaporto UE, ma non si trova alcuna legge che elenchi ciò che è o non è un valido mezzo di identificazione e la consulenza ufficiale balla attentamente sulla questione. È completamente diverso dalla situazione nei Paesi Bassi in cui non portare il documento in questione è di per sé un reato, punibile con un'ammenda.

Come cittadino dell'UE, hai un diritto molto forte di essere in Francia e devi solo convincere la polizia che trattenerti sarebbe una perdita di tempo perché non sei in alcun elenco di persone ricercate (che apparentemente sarebbe il principale giustificazione per maggiori controlli dopo eventi recenti) e non può essere rimosso. Ecco perché una patente di guida olandese e una copia del passaporto dovrebbero essere sufficienti per soddisfare qualsiasi ufficiale di polizia ragionevole durante un controllo casuale della polizia.

Al confine, la situazione è un po 'più ambigua. La polizia potrebbe essere tentata semplicemente di chiederti di tornare indietro, il che è giuridicamente discutibile ma succede ancora e sarebbe ovviamente un grave inconveniente. Per tutti i motivi che ho indicato sopra, non credo che ciò sarebbe particolarmente probabile, ma non posso escluderlo categoricamente.


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La logica della legge applicabile (articoli da 78-1 a 78-6 del Code de procédure pénale ) è che il controllo potrebbe avvenire ovunque e se vieni trovato illegalmente presente nel paese, l'unica via disponibile è la detenzione e, in definitiva, rimozione.
Rilassato il

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Non sono in grado di rispondere ampiamente, ma all'inizio: grazie mille per la risposta. Non credo che a discutere con la polizia (confine) French mi farà alcun bene, anche se mi trovo in miei diritti.
Roberrrt,

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@NajibIdrissi significa " peut " può , non dovrebbe e questo è solo uno dei tre punti elenco . Ciò che non afferma è "La persona contrasta con un titolo d'identità". È evidente che l'ultimo punto elenco è la "testimonianza di testimonianza" che suona in questo posto del tutto imbarazzante ma deve essere inclusa proprio perché i documenti di identità non sono obbligatori . Ma la pagina cerca di minimizzare e suggerisce fortemente che è necessario disporre di documenti di identità. Senza affermarlo effettivamente. In che modo non si balla attorno al problema?
Rilassato l'

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@NajibIdrissi Soprattutto, ciò che la legge dice in realtà è "par tout moyen". Non fa alcuna menzione di alcun documento di identità in modo tale che l'elenco che hai citato sia solo qualcosa che qualcuno ha pensato di includere come potenziale documento di identità e non fondato sulla lettera della legge o qualsiasi nozione legale di una forma di identificazione valida o qualcosa del genere. Il fatto che tu possa leggere questo testo e ottenere esattamente l'idea opposta mentre qualcuno che lo legge attentamente può vedere che in realtà afferma qualcosa di completamente diverso ed evita attentamente di contraddire la legge, fa davvero il mio punto.
Rilassato l'

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@NajibIdrissi È perché ti sei perso il mio, ho capito cosa intendevi, ma come è rilevante? Certamente non contraddice la mia risposta ed è altrettanto infondato quanto l'affermazione che solo la carta d'identità o il passaporto nazionali sarebbero accettabili. La legge non afferma nemmeno questo, è solo il punto. Il fatto che sembri pensare che valga la pena discutere è un altro esempio della confusione indotta dal consiglio ufficiale di "danzare" sulla mancanza di requisiti documentali specifici.
Rilassato il
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