Un cittadino olandese può entrare nei Paesi Bassi con un passaporto straniero?


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MODIFICARE:

Ho appena notato che la pagina collegata sul requisito di identificazione olandese è cambiata. Non so quando o perché è cambiato. Ora legge

Identificeren bij dubbele nationaliteit

Hai mai avuto la nazionalità della Nederland e una nazionalità? Dan kunt u zich in Nederland identificeren incontrato in Nederlandse identiteitsbewijs. Dat è molto contento del successo, ma non è un caso in cui la situazione è ancora più difficile.

Traduzione, con l'enfasi aggiunta per mostrare le modifiche rispetto alla versione precedente:

Identificarti se hai la doppia nazionalità

Se si dispone di un'altra nazionalità oltre a quella dei Paesi Bassi, si può identificarsi nei Paesi Bassi con il documento di identificazione Paesi Bassi. Questo non è un requisito legale, ma è più semplice nella maggior parte delle situazioni.


Domanda originale:

Nei Paesi Bassi esiste un requisito legale per poter dimostrare l'identificazione. I cittadini olandesi che hanno la doppia nazionalità devono utilizzare la propria identificazione olandese per conformarsi alla legge.

Identificeren bij dubbele nationaliteit

Hai mai avuto la nazionalità della Nederland e una nazionalità? Dan moet u zich in Nederland identificeren incontrato in Nederlandse identiteitsbewijs.

Traduzione:

Identificarti se hai la doppia nazionalità

Se hai un'altra nazionalità oltre a quella dei Paesi Bassi, devi identificarti nei Paesi Bassi utilizzando il documento di identificazione olandese.

Fonte: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/identificatieplicht/vraag-en-antwoord/met-welke-identiteitsbewijzen-kan-ik-mij-identificeren

Non mi è chiaro se la legge debba includere nel campo di applicazione l'ispezione dei passaporti all'atto dell'attraversamento delle frontiere esterne, ma è certamente possibile leggerlo come tale. Gli esempi governativi di situazioni in cui le autorità possono richiedere un documento di identità non comprendono i controlli alle frontiere; vedi, ad esempio, https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/identificatieplicht/vraag-en-antwoord/wie-mag-vragen-naar-mijn-identiteitsbewijs-en-wanneer .

Ma il file Informatieblad Identificatieplicht afferma che il "Marechaussee può richiedere il tuo documento d'identità nel corso delle sue funzioni". Il Marechaussee è l' autorità di controllo delle frontiere per i Paesi Bassi.

Quindi la domanda, come indicato nel titolo, è se un cittadino olandese che ha anche un'altra nazionalità può usare il passaporto straniero per entrare nei Paesi Bassi. Se fa la differenza, considera che il viaggiatore vive al di fuori dell'area Schengen e dell'UE e sta visitando per un breve periodo invece di immigrare.


Sarai già nei Paesi Bassi quando parlerai con il funzionario dell'immigrazione? La mia comprensione è che in tal caso ti verrà richiesto di utilizzare il tuo ID Paesi Bassi. Ma non sono un avvocato.
Diego Sánchez,

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Perché la domanda? Non hai un ID olandese (ancora)?

@JanDoggen La domanda è stabilire se l'identificazione sia applicabile al controllo passaporti. Se il cittadino olandese in questione ha un passaporto o un documento di identità olandese, è consentito utilizzare il passaporto dell'altro paese di nazionalità?
phoog

La natura del controllo passaporti è l' identificazione, per definizione. Quindi si riduce a: quando fai la fila per il controllo passaporti, sei "nei Paesi Bassi"? In tal caso, devi esibire un passaporto olandese. Ma questo è un ragionamento logico, non necessariamente ciò che è previsto dalla legge (se è del tutto).

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La domanda più grande è quale punizione esiste per infrangere questa legge, se esiste. Come si suol dire, se sei disposto a fare il tempo, commetti il ​​crimine.
JonathanReez supporta Monica

Risposte:


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Suppongo che potrei essere una delle poche persone che possono effettivamente rispondere a questa domanda per esperienza - io, alcuni membri della famiglia e alcuni amici abbiamo sperimentato questo. Tutto questo presuppone che il passaporto straniero sia quello con cui puoi viaggiare nei Paesi Bassi.

Se sei un cittadino olandese ma non ti è mai stato rilasciato alcun documento di identità olandese, gli agenti di frontiera non vedranno nulla di straordinario e ti ammetteranno nei Paesi Bassi.

Se sei un cittadino olandese ma ti sono stati rilasciati documenti di identità olandesi - anche se questi non sono più validi - gli ufficiali di frontiera saranno probabilmente in grado di vedere che sei un cittadino olandese. In questo caso, le cose diventano un po 'confuse. Probabilmente ti faranno alcune domande sulla tua cittadinanza e sul perché non hai documenti di identificazione olandesi. Quindi ti lasceranno passare.

Ufficialmente, la legge sembra essere ambigua su questo punto. Ho sentito che funzionari governativi olandesi danno entrambi i punti. In pratica, sarai quasi certamente ammesso nel Paese senza multe o problemi legali, poiché i funzionari vedranno che stai seguendo lo spirito della legge se non forse la lettera.

Se devi essere sicuro al 100%, se odi l'area grigia legale o se hai assolutamente bisogno di evitare ritardi, l'opzione più semplice è quella di viaggiare verso un paese adiacente e poi entrare via terra, dove non ci sono controlli alle frontiere. Ad esempio, Bruxelles si trova a soli 30 miglia dal confine olandese e due ore da Amsterdam, e se ti trovi nella parte orientale del paese, l'aeroporto di Weeze è letteralmente a pochi passi dal confine olandese. Come ulteriore vantaggio: Weeze e Bruxelles sono entrambe generalmente più economiche per volare rispetto ad Amsterdam.

Io, oltre a una manciata di amici nei Paesi Bassi, sono stato fermato dalla polizia e da funzionari governativi che hanno richiesto documenti di identità più volte. In tutte queste situazioni ho fornito solo la mia patente di guida americana ed è stato completamente bene, anche quando ho detto che ero un cittadino olandese. In altre situazioni i miei amici hanno usato passaporti di altri paesi e sono stati completamente bene. La lettera della legge ovviamente non è d'accordo con questi ufficiali e funzionari di polizia, ma in realtà la polizia / i funzionari olandesi sono molto ragionevoli e interessati solo allo spirito della legge. La possibilità di ottenere un ufficiale scontroso a cui non piace la tua situazione - e cerca di non ammetterti nel paese o di mandarti in prigione - è assolutamente microscopica.


Informazioni sugli ufficiali di frontiera che possono vedere che il viaggiatore è olandese: il registro della popolazione non registra più la doppia nazionalità; le tue esperienze precedenti o successive a questa pratica si sono interrotte nel 2014? (Suppongo che il database dei passaporti potrebbe ancora registrare passaporti stranieri, tuttavia; ho rinnovato il mio passaporto olandese nel 2014, quindi non so se hanno smesso di chiedere passaporti stranieri nella domanda.)
phoog

@phoog: grazie per l'accettazione! per maggiori informazioni sulla mia esatta situazione, sono un olandese-americano che per primo è entrato nei Paesi Bassi quando ero giovane ed ero cittadino olandese, ma il governo olandese non era a conoscenza di questo fatto. Inizialmente i funzionari olandesi hanno cercato di capire la legge, ma alla fine hanno detto "fottiti" e hanno strappato via i documenti. Credo di essere entrato nel paese nel 2014 con un solo passaporto americano, ma potrebbe essere stato il 2013. Negli ultimi 2 anni, tuttavia, sono entrato molte volte nei Paesi Bassi solo con il mio passaporto olandese. I miei amici olandesi sono entrati senza passaporto olandese ma non sono sicuro di quando.
Owen Versteeg,

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EDIT: ... come se fosse la porta di casa, come se fosse internazionale. (...) Ehift echter weinig tein to maken met rechtspraak. In verità, Verdrag van Tokyo è vasta e in gamba. Nella parte superiore di Schiphol, la città di Nederlandse, mentre si lavava le mani in giurisdizione , si fa il padrone di casa nella sua vita. Significato: la legge, se presente, si applica anche al controllo passaporti alla frontiera. MODIFICA FINE

Quindi stai dicendo che la legge afferma che se hai la doppia cittadinanza devi mostrare il documento di identità olandese. Non sono stato in grado di fissare la legge che stabilisce questo requisito. Il link che hai pubblicato in un opuscolo informativo del governo olandese afferma chiaramente che dovresti mostrare il tuo ID olandese se ne hai uno, ma ciò non significa che sia la legge. La legge che si occupa del requisito di essere in grado di identificarsi non dice nulla sui cittadini doppi. http://wetten.overheid.nl/BWBR0006297/2014-01-20

D'altra parte, su https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/nederlandse-nationaliteit/inhoud/dubbele-nationaliteit si afferma che il governo olandese non tiene più traccia della doppia cittadinanza dei suoi cittadini (dal 2014). Questo spiegherebbe perché il foglietto informativo ti dice di usare il tuo ID olandese: fa risparmiare tempo, per le persone che devono assicurarsi di non infrangere alcuna legge per essere in NL. Se mostri alla polizia il tuo passaporto americano e non viene menzionata una data di ingresso a Schengen nel loro sistema, devono verificare che non stai soggiornando illegalmente in NL e che potrebbe essere impedito solo se sapessero che sei un cittadino olandese .

Quindi la mia risposta alla tua domanda: non ricevi una multa per aver mostrato il tuo passaporto straniero alla frontiera, perché non infrangi alcuna legge facendolo. Tuttavia, ti verrà chiesto la durata stimata del tuo soggiorno. Se non si intende rimanere più a lungo di quanto consentito per qualsiasi altro cittadino statunitense, non vi è alcun problema. Forse ti riconoscono nel loro database come cittadino olandese e quindi se non riesci a spiegare perché non hai mostrato il tuo ID olandese, dovrai spiegarlo. È tutto. Lo stesso vale per i controlli ID nel Paese, ad esempio se commetti un reato di traffico. Non esiste una legge che stabilisce che vieni multato per aver mostrato un documento di identità straniero come doppio cittadino, ma la polizia ha il mandato di controllare il tuo diritto ad essere lì. Se non riesci a dimostrare di rimanere legalmente, devono consegnarti alla "polizia aliena" (sì, quello " s come lo chiamano in NL). Se ti capita di entrare per 30 giorni, ma poi rimani attivo per un anno perché hai cambiato idea, potresti avere problemi con la polizia se non mostri il tuo documento di identità olandese (perché non lo stai portando con te). Probabilmente è già successo ed è per questo che non gli piace: è un enorme spreco di tempo e risorse. Sto giudicando tutto basato sulla mia esperienza di vita nei Paesi Bassi per 10 anni in gioventù: ci sono molte regole che devi seguire, ma se non ti comporti sarai punito o multato solo per aver infranto la legge, non per infrangere una regola. Ovviamente non fai molti amici se infrangi troppe regole ... ma poi rimani attivo per un anno perché hai cambiato idea, potresti avere problemi con la polizia se non mostri il tuo documento di identità olandese (perché non lo stai portando con te). Probabilmente è già successo ed è per questo che non gli piace: è un enorme spreco di tempo e risorse. Sto giudicando tutto basato sulla mia esperienza di vita nei Paesi Bassi per 10 anni in gioventù: ci sono molte regole che devi seguire, ma se non ti comporti sarai punito o multato solo per aver infranto la legge, non per infrangere una regola. Ovviamente non fai molti amici se infrangi troppe regole ... ma poi rimani attivo per un anno perché hai cambiato idea, potresti avere problemi con la polizia se non mostri il tuo documento di identità olandese (perché non lo stai portando con te). Probabilmente è già successo ed è per questo che non gli piace: è un enorme spreco di tempo e risorse. Sto giudicando tutto basato sulla mia esperienza di vita nei Paesi Bassi per 10 anni in gioventù: ci sono molte regole che devi seguire, ma se non ti comporti sarai punito o multato solo per aver infranto la legge, non per infrangere una regola. Ovviamente non fai molti amici se infrangi troppe regole ... Sto giudicando tutto basandomi sulla mia esperienza di vita nei Paesi Bassi per 10 anni in gioventù: ci sono molte regole che devi seguire, ma se non ti comporti sarai punito o multato solo per aver infranto la legge, non per infrangere una regola. Ovviamente non fai molti amici se infrangi troppe regole ... Sto giudicando tutto basandomi sulla mia esperienza di vita nei Paesi Bassi per 10 anni in gioventù: ci sono molte regole che devi seguire, ma se non ti comporti sarai punito o multato solo per aver infranto la legge, non per infrangere una regola. Ovviamente non fai molti amici se infrangi troppe regole ...


La legge non menziona espressamente i doppi cittadini, ma non elenca i passaporti stranieri (non UE) tra i documenti accettabili. Invece, fa riferimento al Vreemdelingenwet 2000 per gli alieni. Ma un doppio cittadino non è un alieno, quindi quei documenti non si applicano ai doppi cittadini. Presumo che questa sia la fonte del requisito. Ma la mia vera domanda è se la legge si applica alla frontiera. (La regola dei 10 anni non è nuova; è in vigore almeno dal 19 ° secolo, ma è stata modificata più volte. Nella sua forma attuale risale al 2004; dove si ottiene la data del 2013?)
phoog

Ho trovato la data del 2013 qui, ma ho letto male, è dal 2003, non ha molto senso in questo modo però: mens-en-samenleving.infonu.nl/internationaal/… Credo che la novità sia il requisito per vivere un anno in Olanda per rinnovare questo periodo: "Deze tien jaar zijn ingegaan nel 2013. Je kunt voorkomen dat dit gebeurd door tussen 2003 en 2013 minimaal een jaar in Nederland te wonen en hier dus je hoofdverblijf te hebben."
Michael Paul,

Ma su ind.nl/nederlander-worden/Paginas/… ho letto che esiste anche la possibilità di rinnovare il passaporto in tempo, quindi la nota finale sembra essere basata su informazioni errate. Lo rimuoverò dalla risposta.
Michael Paul,

In realtà, il ritorno nei Paesi Bassi eviterebbe anche la perdita della nazionalità ai sensi della legge del 1984 (in vigore dall'1 / 1/1985, modificata nel 2003 e più recentemente nel 2011), ma la novità era la capacità di prevenire la perdita della nazionalità olandese rinnovando il passaporto olandese o ottenendo un "Bewijs van Nederlanderschap" dal consolato.
phoog

E alla tua domanda se si applica alla frontiera: se è una regola e non una legge, ciò significherebbe: "sì, si applica alla frontiera in quanto devono determinare se puoi rimanere legalmente in NL", ma puoi ottenere via con esso se ti comporti come un cittadino straniero e parti in tempo come un cittadino straniero. Certo, se esiste una legge che non trovo la mia risposta potrebbe essere sbagliata :)
Michael Paul,

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Fondamentalmente, se hai un passaporto olandese, non sarà un problema entrare nei Paesi Bassi. Se usi un passaporto straniero potresti ricevere ulteriori domande sul perché stai usando quel passaporto e non sul passaporto olandese. Quindi, Jan Doggen ha ragione, ma penso che potresti scappare usando il tuo ID americano, ma non ci contare. Basta portare il passaporto olandese o la carta d'identità. Non costa molto spazio extra ma renderà le cose molto più facili.


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Questo non risponde alla domanda.
JonathanReez sostiene Monica

In che modo vuoi dire? Penso di aver dato una risposta abbastanza chiara nel primo paragrafo, nell'ultima frase. Se sei già un cittadino olandese e quindi hai la nazionalità olandese, devi possedere un passaporto olandese o una carta d'identità a causa del diritto di identificazione che abbiamo (devi essere in grado di mostrare la prova della cittadinanza olandese, ad esempio una carta d'identità o un passaporto quando ti viene chiesto dalle autorità). Quindi in breve: sì, deve avere un'identificazione olandese.
Marco,

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Benvenuti nel sito e grazie per aver cercato di aiutare! Ma @phoog è anche un cittadino olandese (credo) e sa parecchio dell'immigrazione, sta cercando informazioni autorevoli su quella specifica domanda.
Rilassato il

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Benvenuti nel sito. Penso che @Relaxed lo riassuma abbastanza bene. Inoltre, l'obiettivo del sito è di avere un enorme database di domande e risposte. Vogliamo qualcuno per google questa domanda e utilizzare la risposta. Pertanto, vogliamo che le domande non siano congetture, se possibile. L'esperienza personale va bene, i riferimenti autorevoli sono i migliori, ma "Penso che tu ne abbia bisogno" non è esattamente quello che stiamo cercando. Per migliorare la tua risposta, puoi approfondire ciò che la seconda parte della tua risposta ha a che fare con la domanda e aggiungere alcuni riferimenti?
Belle-Sophie,

@Relaxed è corretto. Considera anche che il cittadino olandese vive al di fuori dell'UE e dell'area Schengen e desidera entrare nei Paesi Bassi per una breve visita. La questione è se l'identificazione o qualsiasi altra legge imponga al viaggiatore di mostrare i documenti olandesi al responsabile del controllo passaporti.
phoog
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