Un adolescente etiope può bere legalmente in altri paesi usando il proprio documento d'identità?


28

L' anno in corso in Etiopia è il 2009 poiché usano qualcosa di simile al calendario giuliano .

Questo potrebbe significare che un etiope nato nel 1995 (usando il suo calendario), potrebbe presentare il passaporto / patente di guida / altra forma di documento di identità nazionale, ad esempio, gli Stati Uniti, e dimostrare che sono "22", anche se sono solo 14 anni?


1
I commenti non sono per una discussione estesa; questa conversazione è stata spostata in chat .
JoErNanO

Risposte:


25

Secondo i documenti di viaggio leggibili dalla macchina ICAO 9303 :

Le date nel VIZ dell'MRTD devono essere inserite secondo il calendario gregoriano

Quindi, se i documenti di viaggio etiopi sono conformi agli standard ICAO (si potrebbe presumere che lo siano, al fine di essere utili per i viaggi internazionali), le date gregoriane apparirebbero almeno nella sezione leggibile dalla macchina.

Anche menzionato in quel documento:

In alternativa, il mese può essere stampato in forma numerica a discrezione dello Stato o dell'organizzazione emittente, in particolare laddove ciò possa facilitare l'uso dell'MRTD da parte degli Stati che utilizzano un calendario diverso da quello gregoriano. In questo caso la data sarebbe scritta DDbMMbYY o DDbMMbYYYY, dove b = un singolo spazio vuoto.

Non sono sicuro di come l'uso dei nomi dei mesi numerici faciliti effettivamente l'uso di calendari non gregoriani nella pratica.


Ri: "Non sono del tutto sicuro di come l'uso dei nomi dei mesi numerici faciliti effettivamente l'uso dei calendari non gregoriani in pratica": Se lo sto interpretando correttamente, l'idea è che se uno Stato non usa il calendario gregoriano , potrebbe avere difficoltà con l'opzione "stampata per intero nella lingua [...] nazionale o abbreviata". (Veloce: come si chiama in inglese il terzo mese del calendario ebraico?)
ruakh,

10
@ruakh Quale terzo mese? ;)
Scimonster il

4
Questo articolo indica che le patenti di guida etiopi utilizzano effettivamente date gregoriane. E 'pubblicato nel 2013 (sicuramente gregoriano), e cita pre-2008 licnenses, che ancora una volta devono essere gregoriano, come etiope Il 2008 è stato per il futuro nel 2013.
ugoren

15

Da un punto di vista pratico, una persona che utilizza un passaporto etiope negli Stati Uniti potrebbe avere problemi con le persone che lo riconoscono persino come documento legale, a seconda di dove si va. Molti americani non hanno mai visto un passaporto e letteralmente non sanno cosa sia quando viene presentato con uno. Il più delle volte le persone che non sono sicure di ciò che stanno guardando presumono che se stai mostrando questo documento come prova dell'età deve essere giusto, ma è possibile che ti imbatterai in qualcuno che rifiuta di servirti.

Ho portato mio marito britannico a visitare gli Stati Uniti qualche anno fa e siamo andati a comprare della birra ad un evento pubblico a Pueblo, CO. Il responsabile della sicurezza che controllava il documento di identità era irremovibile di dover avere un documento di identità rilasciato dallo stato (vale a dire una patente di guida americana o una carta d'identità) anche se ovviamente era un turista straniero ed eravamo entrambi chiaramente sulla trentina. Non pensava che il suo passaporto britannico fosse un documento di identità valido. Alla fine sono stato in grado di convincerla mostrando il mio passaporto americano come confronto, ma ci sono voluti alcuni litigi.


16
È un po 'terrificante ...
Mark Mayo sostiene Monica

13
Ma un passaporto britannico è un documento di identità rilasciato dallo stato. Il Regno Unito di Gran Bretagna e Irlanda del Nord è uno stato. Non è solo uno stato degli Stati Uniti.
Mike Scott,

I commenti non sono per una discussione estesa; questa conversazione è stata spostata in chat .
JonathanReez supporta Monica

3
@MikeScott, è un uso della parola stato di cui molti americani non sono a conoscenza.
The Photon,

2
Tieni presente che i revisori di stato (stato USA, non stato-nazione) sono assurdamente draconiani quando si tratta di controlli ID, quindi il buttafuori potrebbe essere stato addestrato a non prendere documenti se non ne ha visto personalmente una versione valida. Ovviamente sarebbe un servizio migliore per dirlo e chiedere la tua pazienza mentre lo cancella con un manager, ma i buttafuori non sono assunti per essere gradevoli.
IllusiveBrian,

12

Ovviamente non puoi bere legalmente se sei troppo giovane. Ciò che conta è la tua età, non un numero stampato sul passaporto.

In pratica, se hai 17 anni e ne hai 18, il numero nel passaporto indica erroneamente che hai 25 anni. La maggior parte delle persone non conoscerà il passaporto etiope e non saprà come identificarli. Se il tuo passaporto sembra dire "25" e la tua età reale è di 17 anni, ti daranno un'occhiata e concluderanno che il passaporto è un falso. Il che è sbagliato, ma non ti verrà servito l'alcol.

Avrai anche problemi a procurarti l'alcool se sei abbastanza grande (diciamo 18), e il tuo passaporto sembra dire che hai 26 anni. Ancora una volta presumeranno che il passaporto sia contraffatto e non ti serva alcol, perché non assomigli a te potrebbe essere 26.

In molti paesi, ci sono gravi conseguenze per chi viene sorpreso a vendere alcolici a persone al di sotto dell'età legale, quindi nessuno sarà disposto a correre il minimo rischio. Nessuna persona sana venderà alcolici a qualcuno che non ha 18 anni e ha un passaporto che mostra un'età di 25 anni, se vendere a un minore e farsi beccare significa perdere il lavoro, una multa maggiore per il negozio o il bar e, eventualmente, la perdita di licenza. Inoltre con un passaporto in cui non hanno idea di come verificare se è autentico o meno.

@Josef: quando vendi alcolici, non è compito tuo indovinare che gli acquirenti invecchiano correttamente. Il tuo compito è assicurarti al 100% di non vendere a persone di età inferiore a quella legale. Ad esempio, nel Regno Unito: "Una persona commette un reato ai sensi della sezione 146 se vende alcolici a un minore di 18 anni". È una difesa se nessuna persona ragionevole potesse pensare che quella persona abbia meno di 18 anni. Se non riesci a indovinare gli acquirenti invecchiano correttamente, non puoi vendere. Punito con una multa fino a £ 5.000.

E non ci sono eccezioni per i bambini neri perché non vuoi sembrare razzista. Poiché la ragione principale delle regole è che è pericoloso per i bambini consumare alcolici, direi che vendere ai bambini neri e non a quelli bianchi è razzista, non viceversa. Si può dire in tribunale "Ho venduto alcolici a questi ragazzi di 17 anni perché erano neri e non volevo apparire razzista". Il tribunale dirà "Quindi sapevi che avevano meno di 18 anni e li vendevano ancora alcol. Ok, è una multa di £ 5.000. La prossima volta controlla la loro età e non il loro colore. Questo perché i bambini neri devono essere protetti tanto quanto i bambini bianchi ".


7
Se il tuo passaporto sembra dire "25" e la tua età reale è di 17 anni, ti daranno un'occhiata e concluderanno che il passaporto è un falso. Ne dubito, forse a volte, ma questa implicazione non è vera. Il più delle volte non si preoccupano, è stato loro presentato un documento d'identità e sono coperti. Inoltre, 20 anni fa stavamo bevendo sempre minorenni, ma questo potrebbe essere cambiato.
Vladimir F,

9
Inoltre, la maggior parte delle persone dell'Etiopia probabilmente non sembra caucasica, il che 1. renderebbe più difficile per le persone per lo più circondate dai caucasici indovinare correttamente la loro età e 2. le persone probabilmente avrebbero paura di dire qualcosa anche se presumessero che la persona fosse troppo giovane perché potrebbe sembrare razzismo.
Josef,

2
Nota per la risposta modificata: giusto, non è compito del venditore indovinare l'età in modo corretto. Questo è esattamente il mio punto. Gli viene mostrato un passaporto che dice che la persona è nata nel 1998. Vendono alcolici. Fine della storia. Quasi nessuno inizierà con "beh, il passaporto dice che ha 19 anni ma a me sembra più di 16 anni, non dovrei vendere". Il lavoro è vendere cose. La legge dice, controlla che l'acquirente sia> = 18. Il passaporto dice che lo è. Fine della storia! Soprattutto se il venditore non ha molta esperienza con la stima dell'età delle persone non caucasiche.
Josef,

@Josef. Come buon esempio di ciò, mio ​​cognato non è mai stato cardato quando era minorenne, ma il mio migliore amico lo fa ancora a volte, nonostante abbia trent'anni. Sono entrambi etiopi. Per essere onesti, il primo era alto più di 6 'con un pizzetto da quando aveva 16 anni, il secondo ha ancora una faccia da bambino, quindi non lo definirei razzismo in questo caso.
Fisico pazzo,

@VladimirF, In alcune giurisdizioni, quando si vende alcolici, è responsabilità legale della persona che controlla l'ID identificare identificativi falsi (indipendentemente dal fatto che il rilevamento di un falso possa essere molto difficile). Pertanto, in molte situazioni, solo quando hai chiesto l'ID, l'hai guardato e ha affermato che avevano superato l'età legale non è sufficiente per evitare che il controllore / il server e lo stabilimento vengano penalizzati. Quali sono esattamente i requisiti legali varieranno in base alla giurisdizione. Negli Stati Uniti, questo varia da stato a stato. Ovviamente, varierà da paese a paese.
Makyen,

8

Di seguito è riportato l'aspetto di un passaporto etiope quando si rimuovono tutte le informazioni di identificazione personale. Come puoi ancora vedere, tutte e 3 le date (nascita, rilascio del passaporto e scadenza del passaporto) utilizzano la lingua inglese e utilizzano il calendario gregoriano.

Passaporto etiope

Quando si tratta di patenti di guida, ne ho trovata una in un post sul blog:

Patente etiopica

Non è chiaro quale calendario sia stato utilizzato per le date.

Non sarà accettato per diversi motivi:

  • Sta usando il linguaggio amarico scritto nello script Geez. Puoi indovinare quale etichetta significa "Data di nascita" ma il tuo barista amichevole non rischierà un'ipotesi.
  • È un semplice pezzo di carta che non verrà riconosciuto come patente dalla maggior parte delle persone negli Stati Uniti. Lo so - avevo una patente olandese di carta vecchio stile anni fa e ci sono voluti molti convincenti prima che potessi comprare una birra negli Stati Uniti - e questo aveva scritto in latino.

In ogni caso, non sarebbe mai legale affermare che il tuo documento d'identità dimostri che hai superato l'età legale per bere quando in realtà non hai superato l'età legale per bere. Il titolo della tua domanda suggerisce che vuoi sapere se è legale - e quindi la risposta è "certamente no".

Se mi stai chiedendo, "me la caverò" - allora anche allora, probabilmente no, poiché non sarai in grado di trovare un documento di identità etiope che utilizza il calendario etiope e usa la scrittura latina più una lingua comprensibile dal tuo venditore di bevande alcoliche negli Stati Uniti .

Invece probabilmente avrai tutte le etichette almeno in amarico con la sceneggiatura di Geez, e possibilmente anche i nomi dei mesi, se riuscissi a trovarne una con le date nel calendario etiopico.


1
Ho fatto alcune ricerche di immagini che indicano che si tratta di una licenza vecchio stile, ma i tuoi punti valgono anche per la versione più recente. Un permesso di guida internazionale potrebbe aumentare le possibilità che una patente etiopica venga accettata come prova dell'età, dal momento che si tratta essenzialmente di una traduzione certificata, ma suppongo sia ancora molto improbabile.
phoog,

1
You can guess which label means "Date of birth" but your friendly bartender will not hazard a guess.E se lo fanno, probabilmente indovineranno che gli altri due sono la data di emissione e la data di scadenza. Se si trovano sul calendario etiope, possono credere che sia scaduto, il che può causare problemi anche ai bevitori legali.
Casuale 832

6

In Europa sono sicuro ... se il tuo pass / carta d'identità dice che sei nato nel 1995 (e non vi è alcun riferimento a nessun tipo di calendario), non avrai problemi con il bere, il fumo o altro.

Sono sicuro al 99% che il 99% in Europa non ha idea di cosa stai parlando, quindi forse dovresti spiegarli prima, perché dovrebbero (forse) punirti: P


8
Sebbene tu possa cavartela con questo 99% delle volte, ovviamente non ti sarà permesso legalmente di bere.
DJClayworth,

5
@DJClayworth La maggior parte dei paesi dell'UE consente di bere . L'acquisto è diverso, ma bere? Sì, legale nella maggior parte dei paesi dell'UE.
Olivier Grégoire,

Sono d'accordo.
DJClayworth,

4

È abbastanza semplice Se hai l'età legale per bere è illegale. Non importa quale sia il tuo ID sembra dichiarare. Puoi confondere le persone, ma questo è tutto. E non dare per scontato che l'Europa non sia così severa. Potresti non essere sfidato così spesso ma ci sono rigide regole ufficiali in tutti i paesi.


1
OP non sta chiedendo di persone di età inferiore ai 18 anni, ma piuttosto di persone di età superiore con documenti che utilizzano un calendario diverso, il che suggerisce che sono più giovani.
Kuba,

7
Uhm, la domanda implica che sono in grado di dimostrare di essere più vecchi.
Paul Palmpje,

Ah scusa, l'ho letto viceversa.
Kuba,

3

Questo vale solo se l'età per bere è maggiore di 18 anni

I passaporti etiopi visualizzano la data di nascita secondo le regole internazionali e quindi non sono utili.

Le patenti di guida etiopiche utilizzano il calendario locale ( fonte ) ma l'età legale di guida in Etiopia è di 18 anni (vedi Wikipedia ), quindi ciò non ha alcuna conseguenza a meno che l'età di bere non superi i 18 anni. Si noti inoltre che la data di scadenza della patente può essere nel "passato" se confrontato con l'anno gregoriano.

Non sono a conoscenza di altri documenti di identità nazionali disponibili in Etiopia.

E, in ogni caso, la produzione di ID non determina la legalità del bere

Utilizzando il nostro sito, riconosci di aver letto e compreso le nostre Informativa sui cookie e Informativa sulla privacy.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.