È ancora possibile realizzare padelle in ghisa buone come quelle vecchie?


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Senti sempre che la gente parla della vecchia ghisa contro la nuova ghisa: la vecchia roba è più leggera, liscia e generalmente migliore, mentre la nuova roba è pesante, ciottolosa e generalmente una cattiva imitazione di ciò che la ghisa dovrebbe essere.

Quindi i fan della ghisa fanno di tutto per trovare le cose vecchie, pagarle bene e guardare in basso su Logica Lodge e pentole simili.

Quindi, ecco la mia domanda: perché è questo?

Se siamo in grado di realizzare coltelli di alta qualità a un prezzo relativamente conveniente, perché non possiamo realizzare padelle in ghisa buone come quelle vecchie? Non stiamo esattamente parlando dell'acciaio di Damasco.


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Sei sicuro che ci sia davvero una tale differenza? Sembra uno standard "Tutto era meglio quando ero giovane". Perché mai vorresti che le tue padelle in ghisa fossero più leggere? Il punto è che sono abbastanza pesanti da contenere il calore. La ghisa è terribile quando si tratta di applicazioni che richiedono pentole leggere.
Rumtscho

Ho padelle di entrambi i tipi e sì, ne sono sicuro. Anche se sto anche parodiando un po 'l'ondata degli appassionati di ghisa.
crmdgn,

Qualche mese fa ero in un punto vendita Lodge e uno degli addetti alle vendite ha detto che ci stavano lavorando. Tuttavia, non aveva altre informazioni. Naturalmente adesso stanno anche producendo materiale in acciaio al carbonio.
Joe,

Risposte:


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Direi che non è che non possiamo fabbricare padelle in ghisa buone come quelle vecchie. È per la maggior parte delle aziende che non è dove vanno i soldi. Una società non guadagna soldi producendo ghisa di altissima qualità ("come le cose vecchie") che costa $ 100-200 a padella e vendendole a pochi appassionati di ghisa (quei prezzi sono casuali, in realtà non lo so quanto costerebbe se fossero realizzati, ma sarebbe molto più del prezzo attuale). Guadagnano vendendo pentole in ghisa da 15-30 $ a un sacco di consumatori. Ai tempi in cui la produzione non era così automatizzata e le persone erano coinvolte nel processo in molti passaggi, non ha aggiunto costi aggiuntivi per sabbiare e lucidare le superfici, producendo le superfici super-lisce a cui si era abituati vedere. Adesso,

Quindi, possiamo farlo? Si certo. Ma le grandi aziende non lo faranno. Suggerisco solo di crearne uno tuo :)

Come commento laterale, la nuova ghisa non è bella come la vecchia roba per una serie di motivi, ma uso sempre la nuova ghisa di stile (mia madre non mi ha ancora lasciato in eredità le sue vecchie padelle di ghisa) e funziona alla grande. Non così antiaderente, più pesante e così via, ma comunque eccellente per cucinare.


Abbastanza facile da prendere quello che puoi ottenere e lucidarlo, anche se lo vuoi sminuzzare se vuoi più leggero (anche se mi piace l'aspetto di diffusione del calore più spesso). Le Cruset sembra fare bene vendendo la loro versione da $ 100- $ 300 cast iron, anche se non è la ghisa che @crmdgn vuole.
Ecnerwal,

Non so molto di produzione e fabbricazione, ma avrei pensato che l'automazione avrebbe abbassato i costi. Non è questo il punto di automazione? Per dirla in altro modo, non potresti avere una fabbrica piena di macchinari a controllo numerico per fresare, levigare e lucidare le pentole? (Voglio dire, io sono sicuro che è quello Lodge fa hanno.)
crmdgn

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Credo che si tratti più del costo incrementale. Sì, il costo della sabbiatura e della lucidatura si ridurrebbe con l'automazione, ma il costo per realizzarli in primo luogo è diminuito con l'automazione. Quindi ad esempio affiorare e lucidare la vecchia ghisa avrebbe forse aggiunto il 20% al costo complessivo, ma farlo oggi aggiungerebbe il 75% al ​​costo complessivo (di nuovo, i numeri appena scelti per esempio, non conosco i valori effettivi ).
Duncan,

Hm. Sarebbe davvero interessante ricercare quali siano i valori reali, anche se sono sicuro che siano segreti commerciali e non accessibili ai semplici mortali. Mi viene anche da chiedermi quali siano i costi di produzione per, diciamo, i wok - la maggior parte dei quali sono realizzati con un processo diverso, lo so, ma che sono ancora molto leggeri e molto lisci se confrontati con, diciamo, Lodge Logic. Il che è vero AFAIK anche per i wok in ghisa.
crmdgn,

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Inoltre, tieni presente che i veri "coltelli di alta qualità a un prezzo relativamente accessibile" di solito NON appartengono a un marchio di grandi dimensioni (questi tendono ad avere una qualità media a un prezzo accessibile e un'alta qualità a un prezzo ridicolmente gonfiato).
Rackandboneman l'

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"Back in the day", le padelle in ghisa sono state fabbricate in modo molto più laborioso. Ogni stampo di sabbia (minimo 2 per articolo) è stato speronato a mano attorno a una forma, che era un legno (in seguito alluminio) "positivo" della padella da produrre. Le forme erano leggermente più grandi della padella finita per consentire il restringimento del ferro durante il raffreddamento. Il ferro fuso è stato versato a mano nelle forme, che è l'arte tanto quanto la scienza fare correttamente. Dopo l'indurimento del ferro i telai degli stampi sono stati rimossi e la padella "grezza" era pronta per la lavorazione. Per prima cosa i "cancelli" sul bordo della padella sono stati rimossi mediante sgranatura / macinazione. La padella è stata quindi collocata in un apparato simile a un tornio a tamburo freno e girata. Sulla superficie di cottura della padella fu fatta scorrere una bava a forma di cono troncato (a forma di cono troncato). La qualità del risultato era dovuta alla finezza della sabbia utilizzata nello stampo, all'età / qualità della bava di macinazione e all'abilità del macchinista. I dossi non sono stati "appianati con l'uso". Per quanto ne so, nessuno dei principali produttori di articoli di cava ha sabbiato tutti i suoi prodotti.

Alla fine degli anni '50, all'inizio degli anni '60, i produttori nazionali dovevano competere con le importazioni se la produzione all'estero fosse economica. Il sovraccarico di lavoro ha reso i vecchi metodi di produzione economicamente insostenibili. I produttori sopravvissuti, BSR e Lodge, sono stati riprogettati per il casting automatizzato. Ciò ha portato alle pentole più spesse e non macinate che sono con noi oggi.

Lo spiel su "la superficie ruvida è per pre-stagionatura" us pure marketing BS. Ho comprato forni olandesi Lodge negli anni '70 che avevano la superficie ruvida e NESSUN PRE-STAGIONE. Furono tuttavia spediti con un sottile strato di paraffina per prevenire la ruggine. Lodge ha inventato la storia del "pre-stagionatura" anni dopo aver iniziato a vendere padelle non macinate (e la gente si è lamentata per quanto fosse dura rimuovere il rivestimento in cera).

Le padelle più vecchie, levigate senza problemi e adeguatamente stagionate sono molto più lisce di quanto si possa ottenere qualsiasi ferro con superficie ruvida. La mia friggitrice quotidiana è una Loggia # 5 non contrassegnata degli anni '40. Era un disastro da $ 5 di un ritrovamento di un negozio dell'usato. Sgrassato in un bagno di liscivia, pulito ulteriormente mediante elettrolisi e ricostituito con 6 strati di olio di semi di lino cotto. Con una salvietta d'olio, a fuoco medio, le uova cotte scivolano nella padella, quasi scivolose come il teflon.

Inoltre, la ghisa NON fa un buon lavoro nella distribuzione del calore, ma fa un buon lavoro nel trattenere il calore. Il rame e persino la fusione di alluminio sono conduttori / distributori di calore migliori. Una padella in ghisa più sottile funziona tanto quanto una spessa. L'unica cosa che la ghisa più spessa e ruvida fa meglio delle padelle lisce è la carne bruciante.


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perché la ghisa è un terribile mezzo di trasferimento di calore la ghisa sottile sviluppa più punti caldi rispetto a una padella di ghisa più spessa (metti un po 'di farina sulla padella, mettila sul bruciatore e controlla se non mi credi!). Trovo che dopo un po 'di levigatura, solo per togliere tutti i pezzi ruvidi sporgenti, la moderna ghisa spessa è buona come si arriva
user1256923

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(sì, so che questo non risponde direttamente alla domanda ... Spero che sia ancora utile)

È possibile che la composizione e la tecnica esatte siano andate perse (simile all'acciaio di Damasco) ... ma ciò non significa che non puoi ottenere la vecchia ghisa, poiché la roba è quasi indistruttibile.

Il posto migliore per ottenerlo a un prezzo ragionevole sono le vendite in cantiere e le aste immobiliari. Se hai un negozio dell'usato locale, parla con chiunque esegua la loro elaborazione in entrata e digli che comprerai tutte le padelle in ghisa, indipendentemente dalla condizione per un determinato prezzo (ad esempio, $ 10 / $ 20, dovrei essere vicino a ciò che loro vendi altre pentole per, e abbastanza in modo che valga la pena ricordare la tua richiesta). È importante dire qualsiasi condizione , perché la ghisa può in genere essere recuperata anche quando sembra completamente sporca . Spesso puoi trovare vecchie padelle di ghisa nei negozi di antiquariato, ma se sanno cosa stanno facendo, li puliranno da soli e contrassegneranno di conseguenza gli oggetti da collezione.

Abbiamo salvato la padella della nonna del mio vicino ... ad un certo punto era stata spostata nello scantinato, ed era così disgustosa che sua madre e le sue zie avevano pianificato di buttarla via, ma ora è tornata quasi quotidianamente dopo un passaggio attraverso un pozzo del fuoco , una spazzola metallica e un nuovo condimento.

Se recuperi abbastanza vecchie padelle, prima o poi troverai alcune delle padelle Wagner e Griswold da $ 200 + e forse anche alcune delle padelle Griswold da $ 500 + "ERIE". Puoi quindi regalare le tue padelle in ghisa ripulite ad un amico che cucina, o restituirle al negozio dell'usato per venderle quando i tuoi amici e la tua famiglia sono stanchi di dare loro le padelle.


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Le vecchie padelle sono generalmente più lisce soprattutto perché sono state utilizzate molto nel tempo e i piccoli dossi sono stati rimossi

Le padelle in ghisa sono proprio questo, il cast. La fusione non produce una bella superficie

La fusione in stile antico era molto ruvida e per produrre qualcosa che somigliasse a una superficie di cottura, dovevano essere macinati e sabbiati

Le pentole moderne hanno una finitura liscia direttamente dalla fonditrice. Non dovrebbero richiedere ulteriori rifiniture. Solo un condimento adeguato e un uso normale con attrezzi in metallo

La maggior parte delle imperfezioni sono vuoti (buchi). Il calore elevato e il condimento risolveranno questo problema con l'olio polimerizzato che riempie il vuoto e ne copre i bordi taglienti. Qualsiasi imperfezione che sia una protuberanza è rara in quanto sarebbe un difetto nello stampo!

Nelle padelle di nuovo stile, la maggior parte dei dossi che vedi sono schizzi di smerigliatrice dalla finitura dei punti di rilascio dello stampo (di solito intorno alla maniglia e ai bordi). Questi segni di schizzi dovrebbero venire via con un lavaggio e uno scrub decenti, o semplicemente dall'uso normale con attrezzi di metallo

Se hai una padella molto ruvida, nuova o vecchia, portala al negozio di ingegneria locale, dovrebbero essere in grado di lisciarla


Sono abbastanza sicuro che le pentole più vecchie siano state sabbiate e lucidate dopo essere state gettate per essere lisce, non solo logorate nel tempo. Le padelle moderne non lo sono, quindi è per questo che sono di ciottoli.
Duncan,

Che cosa ho detto? Loro dove non erano lucidati a specchio, ecco cosa succede nel tempo
TFD

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La mia interpretazione del tuo post è che le vecchie padelle sono più lisce "perché sono state usate molto nel tempo e i piccoli dossi sono stati raschiati". Questo non è il caso. La levigatezza deriva dalla sabbiatura. E quando hai detto "non era un'opzione" nel terzo paragrafo, ho interpretato che significare che la sabbiatura non era un'opzione, anche se potresti aver significato qualcos'altro.
Duncan,

Grazie. Rimosso quel bit, non sei sicuro di dove fosse?
TFD,

Dico solo le vecchie padelle anche dopo la macinatura ecc. Dove non sono così lisce (ho alcuni pezzi d'antiquariato inutilizzati), e probabilmente non molto meglio delle pentole moderne. Le vecchie padelle che sono state utilizzate per oltre 50 anni sono molto lisce e molto belle da usare
TFD

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Sì. È ancora possibile acquistare una padella in ghisa lavorata e lucidata . Al momento della stesura di questi articoli, queste padelle vengono fuse e lavorate a Milwaukie in Oregon e finite a Portland in Oregon. La finitura prevede la rilavorazione di eventuali difetti, lucidatura, stagionatura e applicazione delle maniglie. La forma dell'ottagono può richiedere un po 'di tempo per abituarsi, ma ti consente di mettere un coperchio che sigilla o ruotare il coperchio per far uscire un po' di umidità.

Non ho molta familiarità con la compagnia, ma se vai nella località di Portland per comprare una padella, ti faranno visitare la loro piccola fabbrica. La mia padella era ancora calda dal condimento quando uscii dalla porta portando la scatola di cartone.

Tuttavia, salvare una vecchia padella è probabilmente un'opzione più parsimoniosa.


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La risposta, oltre al costo che è già stato descritto, è che la scorrevolezza di griswold, ad esempio, non ha fornito il valore aggiunto che si potrebbe sospettare.

Nessuna ghisa sarà antiaderente come il Teflon, la sua difesa o no, e io sono un avvocato della ghisa e uso la ghisa per escludere quasi tutto il resto.

Una volta che hai sviluppato un buon condimento, e questo richiede tempo, indipendentemente dalla marca di padella che hai, si comportano tutti allo stesso modo. La differenza principale tra super liscio e non così liscio è quanto tempo ci vorrà per sviluppare questo bel condimento. La mia casetta da 10 pollici è liscia come la pelle di un bambino, è iniziata fioca, ma non è più.

Comunque uso quella padella un minimo di ogni giorno e la strofino delicatamente ma accuratamente con uno scrubby verde che stacca le cime dai dossi del condimento, e oliare e scaldare la padella asciutta alla fine di ogni giorno è stata usata (ho detto l'uso quotidiano no?) I miei altri pezzi di ghisa sono due piastre da 8 pollici che vengono utilizzate circa due volte a settimana per la colazione e un'altra padella da 8 pollici che viene utilizzata quando ho bisogno di due padelle sul fornello contemporaneamente.

Ho anche un wok lodge che adoro per soffriggere, preriscaldarlo come tutto il resto e rende il riso fritto perfetto ogni volta. Quel wok è ancora molto fioco poiché in realtà non esiste una spatola che si adatti esattamente alla curva.


Il problema non è la scorrevolezza ... è il peso. La ghisa di oggi è significativamente più spessa e più pesante della ghisa più vecchia. Non so se ciò sia dovuto al fatto che i processi automatizzati sono meno delicati e hanno bisogno di una panoramica più solida per completare il processo senza interruzioni, o se c'è qualcos'altro in corso.
Joe,

Mi dispiace, ma puoi strofinare tutto il giorno su un pezzo di acciaio con uno strofinaccio verde e non strofinerai la superficie ciottolosa. Non è semplicemente possibile. Quello che hai fatto è riempire i buchi della superficie con cibo gassato. Installo tubazioni in acciaio da 48 "di diametro e utilizziamo smerigliatrici per levigare le scorie, non le macchie verdi.

@Loverofsmoothcastiron. Potete per favore indicarmi dove ho detto che una macchia verde abbatterà il ferro?
Escoce,

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La nuova ghisa è migliore in molti modi. Fatta eccezione per la vecchia ghisa aveva bisogno di molta più grafite nel ferro per evitare di aderire ai vecchi metodi di stampaggio. Quindi una lega di ferro diversa rispetto ad oggi.


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