Potenza trifase (delta) per riscaldatore di spazio monofase


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Ho comprato un riscaldatore di spazio monofase da 240 V per riscaldare uno spazio di magazzino. Il magazzino ha una potenza di 240 V in una configurazione a triangolo (senza neutro). La mia comprensione è che in una configurazione delta, la tensione di linea tra due fasi qualsiasi è la stessa della tensione di fase, in questo caso, 240 V. Quindi dovrei essere in grado di collegare il riscaldatore tra due linee, giusto?


Grazie per tutti quelli che hanno aiutato qui. Mi ha sicuramente dato una migliore comprensione della varietà dei sistemi elettrici in circolazione, nonché una conferma della mia comprensione del sistema attualmente installato nel magazzino fornito da @Harper.
ScotBirmingham,

Risposte:


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Ecco come appare il delta trifase.

Questo accade a 240 V e utilizza i comuni colori trifase di nero, rosso, blu.

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È così semplice, gente. 3 fasi, nessun neutro .

Un errore di convinzione è pensare che ogni servizio debba avere un carattere neutro. Non Questo era il genio di Tesla.

Delta viene utilizzato in impianti industriali in cui alcuni strumenti richiedono una quantità media di energia per alcuni strumenti più grandi. Sarebbe raro vedere l'illuminazione o altri carichi minori scappare. Un motore che impiega 240 V trifase può in genere essere ponticellato per funzionare anche su 480 V trifase, ed è molto più efficiente da distribuire. Non installerei mai 240 V oggi, installerei 480 V.

Ovviamente c'è solo una tensione. Abbastanza semplice . Ora cos'è questo?

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È esattamente la stessa cosa . L'unica differenza sta usando i colori alternativi. Il punto qui è che qualsiasi colore può essere usato (tranne bianco, grigio o verde) incluso l'arancione . La dottrina NEC è che l'elettricista dovrebbe misurare il circuito per determinare le tensioni. Fan di Prince? Usa il viola rosa nero.

Agganciare il riscaldatore tra due punti caldi.

Sono tutti a 240 V. Fatto.

L'unico altro problema è il bilanciamento. Se hai diversi carichi, prova a metterli su fasi alternate in modo da caricare le 3 fasi in modo uniforme.

Abbiamo finito qui.



Allora cos'è questa Altra Cosa?

Questo thread è dominato dalla discussione di qualche altro sistema che non è rilevante per OP. È un'aringa rossa. Ma dal momento che continua a emergere, parliamone. Questo è un delta "high-leg" o "wild-leg", che è un riarrangiamento intelligente del delta per ottenere anche carichi monofase a 120 V - per evitare il costo di un servizio monofase separato a 240/120 V. Guarda come è stato aggiunto un neutro a metà della fase.

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Se si desidera utilizzare apparecchi a 120 V, questo funziona solo su delta a 240 V.

Nota due colori di filo obbligatori. Naturalmente, il neutro deve essere bianco o grigio. La "gamba selvaggia" - con una tensione molto più alta al neutro - deve essere arancione . È uno dei pochissimi casi in cui è obbligatorio un colore "caldo". Tuttavia in qualsiasi altro circuito, puoi usare l'arancione per qualsiasi caldo , ed è esattamente quello che è successo nel nostro secondo esempio. Ciò significa che se vedi nero-rosso-arancio-bianco, potrebbe essere qualsiasi cosa tra cui 600V Wye. Faresti meglio a provarlo.

Quindi quando qualcuno dice "Delta" non significa "delta selvaggio". Significano "delta". Non andare a comprare qualcosa che ha bisogno di 120 V o 208 V aspettandosi che sia lì nel servizio delta. Non lo sarà a meno che non specifichi wild-leg / high-leg.

Tutti i carichi da 120 V caricano la fase CA. Se si desidera far funzionare un numero significativo di circuiti a 120 V, la fase trifase "Wye" a 208 V fa un lavoro migliore, consentendo al contempo di bilanciare i carichi. Se l'illuminazione è il carico principale, 480 V "Wye" è una tensione "esercito svizzero", che consente ai motori 240 V / 480 V di funzionare in connessione a triangolo e l'illuminazione per funzionare in Wye, utilizzando una connessione 277 V neutro a caldo.


La gamba selvaggia non è un hack ed è riconosciuta dal codice.
Ed Beal,

Divertente, questa è esattamente la configurazione richiesta dalla macchina di questa mia vecchia domanda . Se tu e @ScotBirmingham non vi dispiace, potreste aggiungere una risposta alla mia domanda, indicando dove viene utilizzata questa configurazione delta 240V.
AndreKR,

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@EdBeal Fixed. Intendevo "hack" come "riarrangiamento intelligente".
Harper - Ripristina Monica il

Grazie. Questo è quello che ho capito essere vero, ma volevo la conferma. @AndreKR Questo è il sistema di alimentazione in uno spazio di magazzino. Non è residenziale.
ScotBirmingham,

@ScotBirmingham Né è la mia macchina. :)
AndreKR,

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Sì hai ragione. È possibile cablare il riscaldatore attraverso due delle tre fasi.


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QUESTO È UN DELTA !!! La fase B dovrebbe essere una gamba selvaggia NON USARE LA GAMBA B o sarà presente del fumo.
Ed Beal,

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Ed, questo è un voto negativo ingiusto e scorretto. In un sistema a triangolo, la tensione da fase a fase è la stessa. La fase B, o gamba alta, diventa un problema solo quando si collega un carico da 120 V a una scatola del pannello con un servizio delta a gamba alta trifase 120/240. La tensione tra neutro e gamba alta sarà 208 V. È qui che inizia il fumo e perché il filo deve essere di colore arancione. Un carico monofase a 240 V funzionerà perfettamente su due o tre fasi.
Mister Tea,

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Due voti negativi da parte di persone che chiaramente non capiscono i sistemi trifase. Molto deludente. Voglio che qualcuno mi dimostri di sbagliare e spieghi il perché. Altrimenti ciò sta promuovendo informazioni false.
Mister Tea,

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NON C'È GAMBA ALTA. Non tutto il Delta è gamba alta. La gamba alta è un compromesso per ottenere 120 V dal delta, ed è roba divertente che richiede una gestione speciale. A meno che qualcuno non ti dica che è alta o selvaggia, non lo è.
Harper - Ripristina Monica il

@Harper esattamente. Questo è un servizio solo a 240 V che molto probabilmente accompagna un pannello di illuminazione a fase divisa 120/240 separato. Inoltre è un carico di 240 V, il che significa che la gamba alta non sarebbe mai un problema per iniziare anche se fosse presente.
Mister Tea,

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La mia comprensione è che in una configurazione delta, la tensione di linea tra due fasi qualsiasi è la stessa della tensione di fase, in questo caso, 240 V.

"tensione di fase" non è un grande termine. Generalmente sarebbe interpretato come tensione da fase a neutro, ma hai detto di non avere neutro.

Il delta trifase funziona così:

Delta trifase

Se sei sicuro di non avere neutrali, puoi ignorare il neutro nel diagramma e i 120 e 208 che può fornire.

Quindi dovrei essere in grado di collegare il riscaldatore tra due linee, giusto?

Dovresti essere in grado di collegare il riscaldatore tra due punti caldi, Sì. Misura prima la tensione per assicurarti che sia 240 come ti aspetti.


La tensione di fase è il termine corretto se riferito alla tensione di fase effettiva. Se si separasse un banco di trasformatori delta da 240 V e si trattasse ogni trasformatore come una singola fase, si misurerebbe una tensione di fase di 240 V. Una volta cablato come un delta bank, il sistema ora è un sistema trifase e ha una tensione da fase a fase di 240 V, la stessa tensione della tensione di fase. Guardando un sistema a stella 120/208, la tensione di fase sarebbe di 120 V e la tensione da fase a fase sarebbe di 208 V.
Mister Tea,

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No. Stai descrivendo il delta "gamba alta" o "gamba selvaggia". Esiste anche un vecchio delta a 240 V. I delta normali possono fornire solo la tensione indicata. Non è possibile collegarlo per tensioni frazionarie. Le persone spesso assumono che DEVE esserci un modo per derivare 120 V; non necessariamente. Spesso 120 V è installato come servizio completamente separato.
Harper - Ripristina Monica il

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Delta è comune nelle aree industriali più vecchie o viene fornito in cui il requisito trifase dei clienti è piuttosto piccolo, ad esempio un'azienda agricola o una piccola impresa con pochi motori. Le utility non installano nuovi servizi delta a meno che non stiano mantenendo un sistema esistente o che il cliente non lo richieda esplicitamente. Tuttavia, nelle aree rurali è comune trovare banche a delta aperte alimentate da primarie a stella aperta. Più economico da installare quando un cliente lungo la strada da una serie di primarie richiede un servizio trifase leggero. Due fasi primarie e un'alimentazione neutra di due lattine che creano un delta 120/240.
Mister Tea,

Abbiamo delta dappertutto. Cinque servizi e nessuno di loro è stellare. Bene, aspetta, abbiamo una stella in una struttura di uffici, principalmente per l'illuminazione.
Harper - Ripristina Monica il

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@Harper Perché dovresti voler Delta over Wye? C'è altro oltre al costo del quarto direttore?
Billy C.,

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Se questo è un DELTA di solito la gamba B è di colore arancione e sarà il doppio della tensione standard. I sistemi collegati WYE a tutte e 3 le gambe hanno la stessa tensione. Verificare le tensioni prima di effettuare qualsiasi collegamento !!! Aggiunto per tutti quelli che non hanno lavorato sui delta con fase singola. Per codice il sistema deve essere messo a terra e può creare la gamba selvaggia. L'uso di una gamba selvaggia raddoppierà la tensione a terra se usato con una fase singola. Il codice richiede che apparecchiature come questa abbiano la massima tensione nominale e non la doppia tensione a causa della gamba alta. Almeno questo è il codice negli Stati Uniti che non è cambiato da anni. Quindi etere c'è una gamba selvaggia o un angolo a terra. Un carico monofase dovrebbe essere su una delle gambe messe a terra.


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Non esiste una doppia tensione in un servizio delta. Stai pensando all'alta tensione delle gambe, chiamata anche tensione bastarda. La tensione della gamba alta è di 208 V e appare solo attraverso la fase neutra e B. Il neutro viene derivato toccando al centro uno dei tre (o due se delta aperto) trasformatori. Serve anche come riferimento al suolo. Quel trasformatore è spesso fisicamente più grande e colloquialmente chiamato barattolo di illuminazione. Diventa un problema solo quando si collegano carichi da 120 V in una scatola del pannello che è servita da un delta a tre fasi 120/240 a gamba alta.
Mister Tea,

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Stai pensando al delta gamba alta o selvaggia, come descritto nel post di Billy C. Non tutto il delta è a gamba alta. Tuttavia, se è a gamba alta, la gamba alta deve essere arancione. È l'unica restrizione sul colore "caldo" di cui sono a conoscenza.
Harper - Ripristina Monica il

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Inoltre, il collegamento di un riscaldatore di spazio da 240 V da B a neutro in una configurazione a gamba alta non lo ucciderà, ma funzionerà in qualche modo ... in modo scialbo dal 208V presente lì.
ThreePhaseEel

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Secondo il codice la gamba alta deve essere arancione. Secondo la mia vista, l'ultimo posto in cui ho lavorato che aveva una gamba alta era nero.
Mazura,

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Orange è il nuovo nero :) Spiacente, non ho resistito!
Harper - Ripristina Monica il
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