Come posso ricevere una scarica da un circuito quando l'interruttore è spento?


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Mentre sostituivo un vecchio punto vendita, ho ricevuto una scossa da qualcosa nella scatola. Penso che fosse la scatola di metallo stessa.

Prima di iniziare, ho eseguito le seguenti operazioni per accertarmi che l'alimentazione fosse interrotta:

  • Inserito una lampada nella presa e accesa
  • Spense l'interruttore; verificato che la luce si è spenta.

Ho quindi iniziato a scollegare i fili quando ho ricevuto uno shock.

Dopo aver acceso l'interruttore per l'intera casa, ho sostituito la presa senza ulteriori problemi.

Dovrei essere preoccupato che il mio terreno non sia veramente radicato?


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Forse c'è più di un circuito nella scatola?
Steven,

Quanti anni ha la casa e / o il suo cablaggio?
Skaperen,

La casa è la metà degli anni '70 e il suo cablaggio.
kmm,

Le foto potrebbero aiutare. Sapere anche quanti fili ci sono nella scatola e se ce ne sono alcuni che non sono collegati alla presa aiuterebbe.
Tester101

Risposte:


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Bene, se c'è qualcosa che perde corrente su "terra" e quella cosa è collegata alla tua scatola di metallo e la scatola di metallo non è collegata alla terra nel pannello dell'interruttore, no, non è eccezionale. Vorrei prendere un multimetro, spegnere l'interruttore in casa e controllare la resistenza tra neutro e scatola. Se è grande, allora non sono legati insieme al pannello, ma qualcosa da qualche parte li sta collegando a casa tua. Prova a utilizzare un tester a 3 punte su alcuni punti vendita di casa tua e guarda quali risultati ottieni.


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Si noti che i tester a 3 poli non possono davvero dirti che terra e neutro sono collegati correttamente, ad esempio se vengono scambiati.
Jay Bazuzi,

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Questo è un vecchio filo, ma ha attirato la mia attenzione. Ho provato uno shock quando l'interruttore era spento mentre lavoravo all'interno di una scatola per un interruttore della luce. Dopo un sacco di graffi alla testa, mi sono reso conto che le luci erano tutte inondazioni fluorescenti che contengono un condensatore per l'avvio più veloce! Scarica il condensatore a terra e non più tensione!


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I condensatori ti prenderanno se non stai attento!
Wayfaring Stranger

Ho visto tappi in esecuzione a meno di 3 V che generano scintille visibili quando sono in corto. (Questo era su una scheda madre del PC, tra l'altro.)
ThreePhaseEel

Mi sono appena imbattuto in questo. Ha bisogno di più amore.
Chris Cudmore,

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Una terra non realmente collegata alla terra, da sola, non creerà una situazione scioccante. Una terra adeguata potrebbe, a seconda della causa, completare un cortocircuito che in passato avrebbe fatto scattare un interruttore quando la vera causa è stata stabilita.

Potresti semplicemente avere due circuiti nella stessa scatola. Ad esempio, un circuito neutro condiviso funzionerebbe da due interruttori separati su fasi opposte. La presa può essere di tipo diviso (la linguetta frangibile tra le viti è rotta). Oppure potrebbe passare un altro circuito (come circuiti alternati tra le prese).

Per iniziare, è necessario un dispositivo sensore di tensione. Questa situazione è uno dei tanti motivi per cui gli elettricisti intelligenti usano questi. L'uso corretto avrebbe rilevato una "situazione calda" e ti avrebbe permesso di evitare di essere scioccato. Funziona meglio di un voltmetro perché evita di dover spostare e contattare i fili.

Quando un sensore di tensione mostra la situazione, può essere d'aiuto anche per risolverlo. Innanzitutto, scollegare tutti gli altri elettrodomestici della casa per vedere se qualcuno di loro sta perdendo tensione nel circuito in questione. Ciò può accadere da una coppia di dispositivi interconnessi su circuiti diversi.

Se la disconnessione di tutti i dispositivi dal circuito non lo risolve, il passaggio successivo è determinare quale altro circuito sta alimentando la tensione, restringere ciò che potrebbe essere incrociato o condiviso. Puoi farlo spegnendo (o accendendo a seconda dei casi) metà dei circuiti alla volta. Una volta che conosci un set che causa problemi, lavorali a metà, ripeti fino a quando non si restringe a uno.


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Se sei sicuro che non si tratti di un altro circuito sotto tensione, la prossima causa più probabile in una casa costruita negli anni '70 è un corto o scambio da neutro a terra. Personalmente penso che sia improbabile che si tratti di una perdita da terra a terra, perché si brucerebbero i fusibili a destra e sinistra, anche quando si riceve la bolletta elettrica.

Nelle case originariamente costruite senza un terreno a tre punte, i retrofit "poveri" venivano spesso fatti agganciando il terreno al neutro. Questo non è un percorso a terra conforme al codice in quanto non fornisce protezione dagli urti, ma poiché il neutro di un circuito dovrebbe rimanere sempre chiuso, è almeno un percorso sempre disponibile che si spera sia più facile che attraverso di te, riducendo il gravità di una scarica e se si verifica un cortocircuito da caldo a terra, il fusibile / interruttore si interromperà comunque.

Inoltre, qualcuno che non sapeva cosa stavano facendo quando hanno collegato una spina a casa tua avrebbe potuto scambiare il filo neutro con il filo di terra. Questo è purtroppo piuttosto comune, specialmente nelle case che sono state retrofit per aggiungere la messa a terra (il filo di terra non può essere nudo e quindi facilmente identificabile se non è all'interno del fascio di Romex, quindi qualcuno potrebbe erroneamente collegare il filo con giubbotto verde come neutro , o potrebbe essere concepibilmente affrontato con una scatola che ha due fili bianchi indistinguibili). quando qualcosa viene collegato a quella presa e acceso, qualsiasi altro filo di terra che è più direttamente collegato a questa presa che a terra, o che si trova lungo un percorso in serie a terra, verrà eccitato.

Entrambi supereranno i test di base di un ispettore di casa con un tester a tre punte; il tester medio non è in grado di distinguere tra neutro e terra, poiché sono entrambi collegati alla stessa striscia di bus sul pannello di servizio (che, abbastanza confusamente, ha ulteriori connessioni sia con il filo comune che ritorna alla compagnia elettrica, sia con il tuo impianto idraulico di casa aka terra). Un multimetro può aiutare a rilevare i "cortocircuiti" del GN (ci sarà una certa resistenza tra neutro e terra normalmente, ma praticamente nessuno se il neutro fosse cortocircuitato all'interno di quella scatola), ma l'unico modo per essere sicuri che il cablaggio di casa sia sicuro è per aprire ogni presa e cambiare casa e assicurarsi che siano collegati correttamente.


Ma neutro e terreno sono collegati al pannello principale, quindi non ci sarà continuità?
Steven,

Ci sarà, si. Lo modificherò. Avevo pensato che il terreno andasse sul bus neutro ATTRAVERSO la terra, non sul pannello e poi sulla terra. Il modo in cui l'ho pensato avrebbe introdotto un'alta resistenza tra il neutro e il terreno, poiché entrambi avrebbero più affinità per la terra l'uno rispetto all'altro.
KeithS,

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Uno scenario in cui è possibile che l'interruttore che hai lanciato era unipolare e ha scollegato il filo neutro invece del filo di fase a causa di un cablaggio non corretto. Con il neutro scollegato, la luce si spegne naturalmente, ma toccando un solo cavo della fase vitale si può rimanere scioccati e talvolta a seconda della situazione che può essere fatale.


Uno "scambio hot-neutral" è possibile, ma è improbabile poiché l'interruttore stesso era stato tagliato in quel momento. Quando l'interruttore è spento, non dovrebbe esserci alimentazione in quel circuito. La cosa più probabile è che ci sia qualcos'altro cablato abbastanza vicino a questa scatola da mettere il potenziale sul terreno.
KeithS,

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L'unico modo in cui ciò può accadere è se non c'è un filo di terra o è collegato a qualcosa che non dovrebbe.

È possibile che la terra non sia mai stata collegata al pannello principale e che la terra di una delle prese abbia toccato un altro filo. Non importa se si sta toccando caldo o neutro. (Il neutro non è abbastanza 0 volt alla fine di una linea, specialmente se ci sono carichi induttivi.)

È anche possibile che il cavo passi accanto a un altro cavo ancora in tensione. Il filo sotto tensione può indurre una tensione significativa in un filo non collegato a terra.


L'unico modo per assicurarsi che non vi sia alcuna tensione CA è utilizzare un sensore di tensione senza contatto.

Consiglierei di chiamare qualcuno che sa cosa stanno facendo e di dare loro un'occhiata.


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Qualsiasi tensione indotta dalla prossimità del cavo (tensione fantasma) sarebbe un amperaggio molto basso e probabilmente non provocherebbe uno shock.
Tester101

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Stavo sostituendo una presa e avevo spento l'interruttore. C'era ancora una piccola quantità di corrente attraverso la presa. Ho fatto controllare da un elettricista e si è scoperto che proveniva da una luce notturna collegata a una presa in un'altra parte della casa. Staccò la luce notturna, fine del problema.


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Sembra più l'inizio del problema che la fine: quale problema di cablaggio ha permesso a una luce notturna collegata a una presa di corrente di causare la presenza di tensione su una presa diversa su un circuito diverso?
Johnny,

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@Johnny La metà di un MWBC è ancora attiva (con un carico), mentre fai parte del neutro = ahi.
Mazura

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Un MWBC (circuito derivato multi-filo, in cui due hots condividono un neutro) collegato in modo errato a due interruttori unipolari, invece di utilizzare correttamente un interruttore a 2 poli (maniglia legata), ti consentirà di uccidere solo metà di quel circuito Edison premendo un interruttore. Dovrai trovare sua sorella e uccidere anche quella. In caso contrario, una volta che si disconnette neutro si può (e volontà) diventa il percorso di minima resistenza, se c'è un carico su quel lato del ramo. Proprio come la luce notturna di Jere; il motivo per cui era "più sicuro" una volta rimosso il carico. Scommetto che il suo era un MWBC.

Se un neutro scintilla quando è disconnesso, fermati e trova quell'altro interruttore.


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Si potrebbe avere una polarità incrociata nella scheda principale in cui l'interruttore è spento, ma la barra neutra alimenta la scheda all'indietro. Ecco perché esegui sempre il test con un tester per sonda da vivo a terra anche quando sai di averlo spento.

I professionisti lo fanno sempre perché a volte non si può tornare indietro da una bella sorpresa!


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Qualcuno in realtà ha cablato un interruttore a 3 vie in casa mia usando la vite del viaggiatore come terra. Ci volle un'eternità per inseguire il fatto che si trattava di un problema intermittente che si verificava solo quando la luce era spenta.


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Possibile doppia alimentazione. Ciò accade (più di quanto dovrebbe) quando due interruttori di circuiti di diramazione apparentemente diversi, ma la stessa fase, accidentalmente o erroneamente, vengono legati da qualche parte a valle.

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