Una presa GFCI senza messa a terra è più sicura di una presa non GFCI dotata di messa a terra?


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Sono negli Stati Uniti. Ho una manciata di prese a tre punte che sono state messe a terra alla rete idrica sotterranea proprio mentre entra nello spazio di scansione. Tutti i cavi di terra sono condotti a casa con lo stesso morsetto sulla rete idrica. Questo esclude differenze potenziali terra-terra ma forse non differenze terra-neutra, dal momento che credo che il pannello sia accoppiato alla rete idrica solo attraverso lo sporco.

Sono consapevole (correggimi se sbaglio) che il terminale di terra sulle prese GFCI può essere lasciato in modo sicuro scollegato fintanto che la piastra di copertura è contrassegnata "NESSUNA TERRA ATTREZZATURA". È più sicuro della situazione esistente dell'impianto idraulico che ho descritto?

Mi rendo conto che nessuna delle due scelte è l'ideale, ma al momento non è possibile sostituire tutti i 14-2 NM con i moderni 14-2 / ​​WG.


Come viene messo a terra il pannello? Supponendo che ci siano barre di terra nel terreno, quanto sono vicine alla rete idrica e come è il tuo terreno?
Jay Bazuzi,

Il pannello è moderno e ha due aste di terra separate. Sono a circa 20 piedi dalla rete idrica. Il terreno è argilloso.
ArgentoSapiens,

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Il mio voto sarebbe per GFCI senza fondamento. GFCI finirà per inciampare in caso di guasto a terra e dovrebbe impedirti di essere ucciso. Senza GFCI e prese collegate al tubo dell'acqua, la falla potrebbe non ucciderti , ma potrebbe uccidere l'idraulico che tiene il tubo mentre si trova in una pozzanghera.
Tester101

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GFCI senza messa a terra è molto più sicuro di un non GFCI con messa a terra, anche se la messa a terra è completamente conforme al codice. GFCI ha lo scopo di proteggere gli umani dall'elettrocuzione. Se c'è uno squilibrio di tensione tra i lati caldo e neutro della presa, il che significa che l'elettricità sta sanguinando attraverso un altro percorso (il tuo cuore, ad esempio), il GFCI inciampa. Il filo di terra ha uno scopo un po 'diverso e non è necessariamente una garanzia contro l'elettrocuzione. Allo stesso modo, GFCI non fornisce alcuna messa a terra per le apparecchiature collegate, a meno che la stessa GFCI non sia messa a terra.
Craig,

A partire da NEC 2014, ora è legale installare a posteriori solo un filo di terra, tornando allo stesso pannello da cui viene servito il circuito. Quindi vai in città. Due circuiti (dallo stesso pannello) possono condividere una terra. Il punto di messa a terra dell'impianto idraulico suona bene, ma deve prima passare al bus di terra del pannello principale ed essere collegato al neutro lì (solo). Il bus di terra e neutro possono essere combinati solo nel pannello principale, non nei pannelli secondari. I circuiti dovrebbero essere indirizzati al pannello principale, non al tubo.
Harper - Ripristina Monica il

Risposte:


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Questo non è nemmeno un concorso. Una presa non GFCI invierà felicemente 1A attraverso un apparecchio caldo, in un apparecchio difettoso o usato in modo errato (pensate: tostapane sommerso), da lì attraverso di voi in qualche altro terreno ( qualsiasi messa a terra farà, non deve essere terra dello stesso apparecchio ), senza notare nulla di sbagliato. Nel frattempo, sei morto più volte. La presa senza messa a terra protetta da GFCI, OTOH, interviene non appena lo squilibrio attuale raggiunge circa 30 mA. Se tutta la corrente che lascia il GFCI alla fine ritorna, non rimane più nessuno che ti passi per il cuore.

Sì, il GFCI potrebbe non aprirsi quando dovrebbe (quindi testarlo regolarmente), ma la contro-obiezione è che avere una messa a terra sulla presa non garantisce che l'interruttore funzionerà quando un filo allentato in un apparecchio tocca il telaio. Questo è il motivo per cui al mio codice elettrico locale non piace l'idea di un singolo guasto che causi danni, quindi tutte le prese devono essere sia protette da GFCI sia messe a terra. Per qualche ragione non capisco bene, gli apparecchi di illuminazione sono esenti da questo, così come le stufe / forni.


Sembra che tu stia proponendo di abbandonare il filo di terra per il retrofit. È corretto? È inferiore a nessun valore?
ArgentoSapiens,

Non sono sicuro di aver capito ... Sto rispettando il breve della domanda: scegli il minore tra due mali.
Bernd Jendrissek,

Apprezzo la immediatezza della tua risposta. E mi piace l'idea di abbandonare l'eccentrico retrofit che ha fatto qualcun altro.
ArgentoSapiens,

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Terra e neutro devono essere legati insieme sul pannello principale.

Un GFCI scatterà quando rileverà uno squilibrio attuale tra caldo e neutro. Ciò significa che l'attuale squilibrio può attraversare il tuo corpo per un breve periodo. Non è probabile che ti faccia del male, ma è così.

Una presa con messa a terra dovrebbe far scattare l'interruttore associato se il caldo tocca mai il suolo. Nessuna corrente attraverserebbe il tuo corpo se non toccassi l'attrezzatura.

Questo se tutto funziona come previsto. Ci sono modalità di fallimento che potrebbero aumentare le possibilità che tu ti faccia male. Ad esempio, se il filo di terra è rotto da qualche parte, potresti non saperlo fino a quando non è troppo tardi. Allo stesso modo se la protezione GFCI fallisce, potresti non saperlo neanche tu.


D'accordo, ma in questo caso il filo di terra non si avvicina al pannello.
ArgentoSapiens,

In tal caso, ciò che hai non può essere considerato fondato per motivi di sicurezza e la tua risposta è utilizzare GFCI.
Philip Ngai,

È preferibile far passare un filo di terra dal pannello allo stesso morsetto. Oggi la pinza dovrebbe trovarsi entro i primi 5 piedi del tubo dell'acqua che entra nell'edificio. Il pannello deve inoltre essere collegato a terra tramite un elettrodo di messa a terra indipendente.
Jeremy W. Sherman,

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@ JeremyW.Sherman Right. Ma ora stai trasformando il tubo dell'acqua in un elettrodo di messa a terra (ora si applica 250.52 (a) (1)), e il filo che corri dal pannello al tubo sarebbe un conduttore dell'elettrodo di terra. Come dici tu, potrebbe essere necessario solo il rame n. 8, ma non puoi semplicemente usare il n. 14 dal tubo al pannello. L'unico punto che sto cercando di sottolineare è che il filo deve essere dimensionato di conseguenza.
Tester101

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@ Tester101 La tua è la prima menzione del numero 14 che ho visto. Ho dato per scontato che il conduttore di messa a terra avrebbe dovuto essere dimensionato in modo appropriato. Quando si utilizza un tubo dell'acqua, si applica anche il requisito di disporre di un elettrodo supplementare (250,53 (D) (2)). Ma la semplice messa a terra della tubatura dell'acqua sarebbe un enorme miglioramento.
Jeremy W. Sherman,

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Il tubo sotto terra è in acciaio o plastica? Supponendo che si tratti di un tubo metallico in una scatola metallica in cui devono essere installate le prese, è possibile eseguire un ponticello di terra verde dalla scatola al terminale di terra sul GFIC. Sarei quindi assolutamente sicuro di eseguire un conduttore di rame n. 4 dalla terra del pannello alla tubatura dell'acqua in casa con un connettore appropriato.

Indipendentemente da ciò, utilizzare sempre prese GFIC all'aperto. Funzioneranno senza il collegamento di terra, ma vale la pena il lavoro extra di incollaggio / messa a terra delle scatole e delle prese.


Il tubo è in rame e i cavi di messa a terra di retrofit vanno completamente nelle scatole e al terminale di terra sulle prese.
ArgentoSapiens,
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