Un dispositivo GFCI funzionerà su un circuito in cui viene acceso il neutro?

Quanto bene un circuito GFCI sarà in grado di rilevare i flussi di corrente, se sia l'ingresso "caldo" che l'ingresso (apparentemente) "neutro" di un'uscita GFCI sono eccitati?

La ragione per cui sono interessato a questo è che sto affittando una vecchia residenza cittadina (1915) e ho scoperto che una presa a muro (senza messa a terra) e un apparecchio a soffitto sono entrambi controllati da un interruttore a parete che apre il filo neturale invece del filo caldo. Il risultato è che quando l'interruttore è spento, la linea del neutro diretto è aperta, ma l'ingresso del GFCI è collegato a caldo. Quando ho segnalato questo al padrone di casa, il loro appaltatore elettrico ha inserito un GFCI, ma non vogliono correggere il neutro aperto. (Penso che potrebbe essere un circuito a manopola e tubo con solo la linea neutra che passa attraverso l'interruttore a muro, quindi il fissaggio potrebbe richiedere di separare il muro e / o rieseguire l'intero circuito.)

Per quel che vale, quando l'interruttore è spento (e entrambi gli ingressi sono eccitati), il pulsante di test GFCI attiverà una disconnessione, ma il pulsante di reset non è funzionale. Ma non sono sicuro che il pulsante test garantisca che il GFCI offra una protezione efficace in questo scenario, quindi la mia domanda: un circuito GFCI funzionerà quando entrambi gli ingressi sono energizzati e non ha alcun neutro reale e nessuna massa?

electrical wiring gfci

— Jeff
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Non è chiaro dalla tua domanda: l'uscita (che è presumibilmente installata nel GFCI) è commutata o non commutata?

— Dave Tweed

Sia la presa che il corpo illuminante sono a valle e vengono "spenti" dal neutro di apertura dell'interruttore.

E sì, il GFCI è integrato con il ricettacolo.

Se la scatola di giunzione che ospita l'interruttore riceve sia il caldo che il neutro, da monte, dovrebbe essere facile da riparare. Dovrebbe; Penso che sia contro il codice (USA, Canada) che i due conduttori dello stesso circuito attraversino strade diverse nei muri. Per esempio. solo un neutro che va verso un interruttore e poi verso gli elettrodomestici, con il caldo che prende qualche altro percorso che non è da nessuna parte vicino all'interruttore.

— Kaz

@Kaz: Sono abbastanza sicuro che i codici statunitensi consentano esplicitamente che una coppia caldo / neutrale vada a un apparecchio di illuminazione, e per i non commutabili e commutati a caldo per procedere da lì a una scatola di giunzione senza un tag neutro lungo. È interessante notare che in tal caso, anche se entrambi i fili che vanno all'interruttore sono sul lato caldo, la corrente che li attraversa dovrebbe essere uguale e opposta.

Risposte:

Un GFCI misura solo le correnti e non si preoccupa delle tensioni su nessuno dei due fili che lo attraversano.

Finché la rete corrente è sempre zero, non importa come viene accesa e spenta.

Il vero problema con un "neutro commutato" è che i contatti all'interno del dispositivo sono in tensione rispetto a terra anche quando l'interruttore è spento. Se dovessi toccare accidentalmente i contatti a terra, il GFCI volontà proteggerti inciampando. Ma se l'apparecchio fosse collegato correttamente, quel particolare rischio non esisterebbe affatto.

— Dave Tweed
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Grazie per l'avviso. In realtà non penso che il GFCI sia stato cablato per mettere la lampada a valle, quindi penso che non sia ancora protetto.

Affinché un GFCI fornisca protezione, il filo neutro della linea deve essere collegato ogni volta che viene collegato il lato caldo della linea. Disconnettere solo il lato neutro è molto pericoloso, poiché anche in presenza di correnti di guasto letali il GFCI non avrebbe potenza sufficiente per azionare il solenoide per scollegare la rete.

Ho appena provato di nuovo il pulsante di test con lo spegnimento (cioè, neutro aperto) e il pulsante di test fa effettivamente scattare il GFCI.

Ho lasciato questa risposta come accettata per ora, perché penso che sia la migliore risposta alla domanda ristretta sul fatto che il GFCI possa rilevare i guasti quando entrambi i terminali della linea calda e neutra sono eccitati. Tuttavia, nutro ancora dei dubbi sul fatto che sia in grado di disconnettere in modo affidabile il circuito quando si verifica un errore. Il fatto che il pulsante test funzioni mi suggerisce che probabilmente lo fa, ma mi sentirei meglio se capissi come funzionava. Per ora ho appena usato la funzionalità di test per disattivare il ricettacolo.

— Jeff

A proposito, ho contattato Leviton e il loro ingegnere ha confermato che i loro GFCI forniranno protezione nella mia situazione.

— Jeff

La situazione che descrivi è pericolosa e dovrebbe essere totalmente inaccettabile.

Un GFCI il cui caldo può essere collegato alla rete calda senza che la connessione neutra sia collegata alla rete neutra non può essere invocato per fornire alcuna protezione. Supponiamo che una lampadina spenta rappresenti una resistenza di 10 ohm tra i terminali di carico caldo e carico neutro del GFCI. Supponiamo inoltre che un percorso di 450 ohm si sviluppi tra la base di quella lampadina e il terreno mentre il neutro GFCI è spento. Che cosa accadrà?

I terminali caldi GFCI saranno al potenziale di rete, ei terminali neutri saranno circa al 98% del potenziale di rete. Anche con 250 mA che attraversano il percorso del guasto, la differenza di potenziale tra i terminali GFCI caldo e neutro sarà solo di circa 2,5 volt. Di conseguenza, è del tutto possibile che il GFCI non scatti anche con una corrente di guasto che è ben al di sopra di un livello generalmente considerato letale.

— supercat
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Nello scenario che stai descrivendo, dici che il GFCI non rileva la corrente che scorre, perché le correnti sui terminali di carico caldo e neutro sono simili, ma Dave Tweed suggerisce che un GFCI rileva flussi di "corrente netta". Nel tuo scenario, entrambi i flussi escono dalla GFCI attraverso la lampadina a terra. Un GFCI non può rilevare questo?

I GFI si attivano su qualsiasi squilibrio di corrente oltre 6 mA, spesso da 4 a 5. (0,004 Ampere) Vedere 1 e 2

— wallyk

@jeff: un tipico GFCI include un circuito sensibile relativamente sensibile che, quando viene rilevato uno squilibrio di corrente, alimenta la rete elettrica in un solenoide che apre il contatto. Nello scenario che ho descritto, il circuito di rilevamento non avrebbe avuto problemi a "rilevare" 250 mA, ma non sarebbe stato in grado di aprire il contatto in risposta.

— supercat

@supercat Vedo quello che stai dicendo. Avevo pensato che stavi dicendo che la differenza di 2,5 V non sarebbe sufficiente per il circuito del rivelatore, ma stai dicendo che la differenza di 2,5 V non consentirebbe al GFCI di assorbire abbastanza energia dalla rete per aprire fisicamente il contatto. Condivido questa preoccupazione, ma ho difficoltà a immaginare come funziona il pulsante di test a meno che il dispositivo GFCI non sia progettato per immagazzinare energia potenziale sufficiente a far funzionare la disconnessione.

— Jeff