Scatola nella manopola e cablaggio del tubo tra soffitto e cellulosa?

So che il codice dice che non esiste alcun isolamento in cellulosa con cablaggio di manopola e tubo a causa del possibile accumulo di calore. So anche che le prove che causano incendi a causa di ciò sono scarse e alcuni stati consentono la cellulosa se un elettricista dice che è in buona forma.

Mentre sigillo all'aria la soffitta prima di aggiungere l'isolamento, ci sono circa 10 fili di manopola e tubo che corrono sopra il soffitto della cucina, che è il pavimento della soffitta dietro una parete a ginocchio. Sono stati coperti in fibra di vetro soffiato per probabilmente gli ultimi 24 anni.

Sto facendo venire 2 elettricisti diversi per dare la loro raccomandazione e / o stimarne la modifica. Tuttavia, poiché i fili arrivano su un muro esterno con schiuma spray per 8 anni, attraversano il pavimento della soffitta per circa 10 piedi e poi scompaiono sotto un pavimento finito, non vedo come sostituirli sia davvero possibile.

Vedrò cosa dicono gli elettricisti, ma mi chiedo di mettere un pezzo di muro a secco un paio di centimetri sopra i fili e anche la boxe ai lati. In questo modo sarebbe come se si trovassero in una cavità della parete vuota, tranne per il fatto che c'è un isolamento su un lato ed è invece una cavità del soffitto.

Pensieri?

Nah. Stai pensando troppo, e gli elettricisti non mostrano alcuna prova di pensare.

Innanzitutto, misura il filo: è calibro 14? Calibro 12? o qualcosa nel mezzo? In secondo luogo, misurare l'interruttore che protegge il filo. In terzo luogo, contare i carichi credibili sul circuito. In quarto luogo, utilizzare un segnalatore acustico portatile per determinare quali fili sono scollegati e quindi irrilevanti.

Hai un problema di calore solo se c'è abbastanza corrente per riscaldare il filo senza far scattare l'interruttore. Se hai un filo calibro 14, due riscaldatori di spazio e una lampadina a incandescenza da 200 watt e un interruttore da 20 amp - problema. Se hai un circuito che alimenta una singola lampada con una lampadina a LED, allora non può accumularsi calore, perché i fili non si surriscalderanno mai.

In generale, il filo calibro 14 è adatto per un massimo di 15 ampere. Il filo a 12 spessori è buono per 20 ampere. Per motivi di sicurezza, puoi installare l'interruttore più piccolo necessario per i tuoi carichi, anche se è più piccolo del massimo supportato dal filo. Tabelle di spessore del filo e capacità attuale sono prontamente disponibili online.

Quindi ispezionerei attentamente il K&T, cercando principalmente le moderne giunzioni delle scimmie. Per un bonus, accendi tutti i carichi della casa e vai con una termocamera, solo per caso hai una giuntura storica fatta in modo improprio o un dado a filo moderno che si scalda. Soddisfatti, niente è male.

Quindi reinserire l'isolamento sui vecchi fili. Ma scatta foto e lascia un indicatore permanente sopra, avvertendo qualsiasi futuro esploratore dell'attico cosa si trova sotto. Non vuoi che nessuno raggiunga l'isolamento e afferri un filo K&T scarsamente isolato.

Ricorda: la manopola monofase a 14 gauge e il filo del tubo possono trasportare la stessa quantità di corrente e si scaldano altrettanto della stessa quantità del moderno cavo NM a 14 gauge. Le cose diventano un po 'più complicate con i neutri condivisi, ma non molto più complicate.

Vedi anche: Sostituire i vecchi cavi della manopola e del tubo?

Il codice non lo dice più, almeno non in WA e OR.

Sono stati condotti seri studi sulla questione se l'isolamento in sospensione su K&T avesse davvero avuto un impatto sugli incendi domestici. Gli studi hanno stabilito che non lo era. E così gli stati hanno annullato le loro leggi contro l'isolamento soffiato con K&T.

Naturalmente AFCI è un proiettile magico che intercetta molti errori di cablaggio e lo metterei su qualsiasi K&T.

A volte K&T ha problemi con l'attraversamento dei neutri tra diversi punti caldi - allora era Sbagliato, proprio come adesso è sbagliato. Tuttavia, MWBC è un metodo in cui due hots condividono 1 neutro, che era legale allora, ed è legale ora. I punti caldi devono semplicemente essere posizionati su pali opposti e la maniglia di apertura è legata. Indipendentemente da ciò, alcuni dei più recenti AFCI non si preoccupano dei neutrali condivisi , ma apparentemente solo da alcuni produttori.

Se la casa ha soffiato l'isolamento, potresti abbattere una dimensione, semplicemente per un'abbondanza di cautela.

A parte questo, continuerei a usarlo indefinitamente.

Manopola e Tube - cool, in un modo da museo della scienza.

Penso che tu abbia l'idea giusta. Sostituirli è ovviamente l'ideale, ma la cosa del denaro è una realtà.

Vorrei utilizzare il backer in cemento, come in una doccia, il muro a secco può assorbire l'acqua.

Incollare i bordi del pannello di supporto insieme con un po 'di mastice di fuoco.

Costruisci una cornice di compensato da 3/4 di pollice attorno a questa, di dimensioni tali da poter attaccare il compensato alla scheda di supporto alla tela, al mastice o alle viti.

Qualunque cosa tu possa fare per creare una scatola di supporto completa sotto il tubo e la configurazione del filo è solo meglio, usa il mastice o la schiuma antincendio.

Parentesi graffa angolare, cravatta simpson, fare qualcosa quando la scatola viene calciata da qualcuno che non riesce a vederlo sotto isolamento e farlo spostare nel tubo e nella configurazione del filo.

Buona fortuna con qualunque cosa tu faccia.

OP qui, avevo 2 elettricisti venuti a vedere la situazione.

1 °: continuavo a ripetere come è contro il codice, come i muri sono schiumati a spruzzo, oh mio, avresti pensato che un bambino fosse lì con la sua mano in un incrocio aperto o qualcosa del genere, il ragazzo era semplicemente fuori di sé con esso. Suggerì di sostituire i fili dal pannello, lungo il muro e attraverso quel piano. Andò al suo camion per chiamare il proprietario e tornò, dicendo che non volevano il lavoro o la responsabilità se non volevo che tutti i cavi in ​​tutte le pareti fossero sostituiti.

2 °: stasera è arrivato un elettricista diverso, prima ha suggerito di far passare un nuovo filo attraverso lo spazio, ma ha detto, davvero, non è un grosso problema. Gli ho detto le mie tre idee: nuovo filo dal pannello a lì come suggerito dal n. 1, inscatolamento o interruttori di guasto ad arco. Ha suggerito di inscatolarlo con il compensato, ha pensato che sarebbe stato buono, ha detto che alcuni ispettori sono stati d'accordo. Detto che aggiungere interruttori di guasto ad arco sarebbe costoso cercare di abbinare i neutri con gli altri fili e non sarebbe una garanzia. Ho chiesto stime approssimative per i guasti dell'arco, ha detto con tutto il tempo per rintracciarlo, oltre a installare ha pensato $ 1.000 a $ 1.500. Era piuttosto loquace e disse che se fosse stato lui le avrebbe semplicemente inscatolate.

Sono abbastanza preparato che è quello che sto per fare.

Salve ragazzi stavo leggendo il thread qui e da queste parti ci sono alcune ipotesi errate su tutte le parti, sono un elettricista di quasi 20 anni e uno stimatore elettrico. Le sostituzioni di cavi e manopole in case storiche sono specializzate da oltre un decennio. La prima regola empirica da considerare quando si tratta di cablaggi di manopole e tubi è il suo uso corrente rispetto all'uso previsto come sistema prodotto. Il cablaggio di manopole e tubi è stato progettato e progettato esclusivamente per fornire energia a un numero minimo di apparecchiature e apparecchi.

Man mano che le persone si espandono come società, la necessità di una quantità di energia utilizzata e fornita a specifiche aree di una casa è cresciuta notevolmente. Il modo più semplice per semplificare questa affermazione è questo, nel 1908, quando furono introdotti la manopola e il tubo, elettrodomestici tipici che un proprietario di casa avrebbe potuto avere in casa sarebbero una radio, alcune lampade da tavolo e se fossero persone davvero fantasiose avrebbero avuto una lavatrice eo un aspirapolvere. Nella società di oggi tutto ciò che alimenta la nostra vita richiede energia, quindi la richiesta che poniamo su questi sistemi di cablaggio comporta un rischio significativo. Per surriscaldamento, fusione impropria, giunzioni deboli e l'idea generale che questi sistemi di cablaggio non siano mai stati progettati, progettati o approvati da alcuna agenzia di test per rimanere in uso per il tempo che sono stati. IO' Non sono sorpreso di leggere che diversi elettricisti hanno detto che non prenderanno in considerazione la possibilità di lavorare con te se non avresti intenzione di sostituire il sistema, o hanno continuato a dichiarare che è contro il codice. Non è specificamente richiesto nei codici elettrici nazionali per rimuoverlo a meno che non si stia rinnovando la casa o l'area della casa che esiste.

Tuttavia, quando iniziamo a parlare dell'isolamento attorno a questo sistema di cablaggio, è estremamente sconsigliato e non dovrebbe mai essere fatto. Il cablaggio di pomello e tubo è stato appositamente progettato per essere installato in abitazioni senza materiali isolanti, quindi le agenzie di collaudo o i produttori di cablaggi non sono mai stati tenuti a progettare, testare o approvare il cablaggio di pomello e tubo da installare o contattare con qualsiasi materiale isolante. Quindi quelli sono i rischi di responsabilità iniziati quando si tratta di responsabilità di qualsiasi proprietario di casa o appaltatore. L'isolamento attorno a questo tipo di cablaggio crea un assieme che non è stato testato o approvato da nessuna agenzia di sottoscrizione. SOOO la persona che crea questo assemblaggio diventa responsabile per i danni causati di conseguenza.

Qui è menzionato il caricamento di un circuito alla sua massima capacità e lo sguardo attraverso il sistema con una termocamera, anche se sono d'accordo che questo è uno strumento eccezionale e diversificato, sono fiducioso nel dire che questa azione proverebbe solo a dare risultati falsi e fuorvianti .

Le mie migliori raccomandazioni qui sono simili a quanto menzionato sopra, ma dovrebbero essere fatte solo se la sostituzione è solo a costo zero o storicamente proibitiva. Gli interruttori di guasto ad arco sono un dispositivo fantastico anche se può essere abbastanza difficile farli funzionare correttamente su un vecchio sistema di cablaggio, consiglio comunque vivamente di usarli. Sono una grande caratteristica di sicurezza che consente di scoprire alcuni potenziali guasti e rischi con i sistemi di cablaggio.

Incapsulare questo cablaggio può anche essere un'opzione ragionevole, è possibile utilizzare potenzialmente qualsiasi materiale che non possa intrappolare o ristagnare l'umidità o l'acqua. Tuttavia, assemblare questo rivestimento anche se deve mantenere un ampio spazio aereo attorno alla singola manopola e ai conduttori di cablaggio del tubo. L'obiettivo non è preoccuparsi del surriscaldamento del conduttore stesso, ma comunque non surriscaldare e degradare l'isolamento del tessuto che copre i conduttori. È stato menzionato sopra per usare una tavola di cemento e fermare il fuoco per sigillare le articolazioni, è una grande idea, tuttavia vorrei discutere con un architetto o almeno un falegname su quanto peso potresti aggiungere al soffitto o al sistema del tetto.