Come evitare i fili quando si perfora nel muro?


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Devo ancorare una libreria a un muro per evitare che si ribalti.

Quando forare il muro, come posso assicurarmi di poter evitare di forare i fili dietro il muro?

Ho acquistato un cercatore di stud che dice che può rilevare i fili, ma non sono sicuro che sia l'unica cosa su cui dovrei fare affidamento.

Una delle ancore sarà su un perno e l'altra sarà su un muro asciutto.

Grazie.


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i fili che passano attraverso i prigionieri dovrebbero essere al di sotto di 36 "e protetti da placche per unghie, mentre i fili tra i prigionieri dovrebbero avere una certa libertà di movimento per mitigare il rischio di foratura. Non ci sono garanzie, ovviamente, specialmente nelle case più vecchie o con lavori di ristrutturazione non corretti. Indipendentemente da ciò, perforare in alto dovrebbe ridurre, ma non eliminare, il rischio di colpire un filo

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@Snowman, non c'è assolutamente NESSUN requisito o una convenzione che dice che il cablaggio dovrebbe essere inferiore a 36 ", e se l'inquadratura è praticata in modo che il foro sia almeno 1-1 / 4" dal bordo del foro al bordo opposto del l'inquadratura non è richiesta o generalmente utilizzata per le unghie. La tua assunzione di ciò che è corretto non è corretta.
Speedy Petey,

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Quando hai scoperto dove corrono i fili, fai un diagramma per un uso futuro. Allo stesso modo, quando si eseguono attività di costruzione, fotografare i tubi e i fili prima di coprirli. Ho fotografato tutte queste cose quando abbiamo cambiato casa, darò un CD al prossimo proprietario.
RedSonja,

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@Snowman, OK, ma hai detto espressamente che "dovrebbe" essere così, e quindi ovviamente ha implicato che se non fosse stato fatto "in modo errato". Nessuno dei due è accurato.
Speedy Petey,

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Assicurati di accendere tutti gli interruttori della luce nella stanza che stai perforando e la stanza sull'altro lato del muro , prima di provare a utilizzare il cercatore di fili! Inoltre, pensa se potrebbero esserci anche dei tubi ... Praticare delicatamente.

Risposte:


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Questo è qualcosa su cui hai un controllo minimo. La maggior parte delle corse elettriche che vanno in orizzontale sono a circa 2 piedi dal pavimento o molto vicino al soffitto. Ci sono molte ragioni per questo, ma una delle più ovvie è che limita le aree di preoccupazione durante la perforazione.

Anche per le corse orizzontali dovrebbe esserci un po 'di gioco in cui un'ancora spingerebbe semplicemente il filo. Per le corse verticali, queste vengono pinzate su perni da un lato o dall'altro. Quindi basta colpire il centro del perno.

Due cose che mi aiutano a indagare sui muri se sono preoccupato sono i ganci a forma di scimmia e il mio cercatore magnetico . Con i ganci a forma di scimmia puoi piantare un muro per ben due pollici in più senza causare danni. Puoi facilmente "sentire" qualcosa se colpisci impianti idraulici, elettrici, isolanti, qualunque cosa.

Con il mirino magnetico è possibile utilizzare le viti del muro a secco per trovare il centro dei membri del telaio. Con un metro di scorta o 2x4 e un paio di punte a vite puoi trovare il centro di un perno a cui è fissato il muro a secco. Da lì si può presumere che vi sia una zona "non avvitare" di 1-2 pollici su ciascun lato. Come al solito, l'unico problema che potresti avere con le ancore è avvitare qualcosa di strettamente graffato. Anche avvitare in un filo che attraversa un foro annoiato sarebbe difficile perché a meno che il foro non sia veramente piccolo o ci siano molti fili, la vite spingerà il filo di mezzo.

Nota: per una libreria pesante farei affidamento su una staffa a L usando tasselli a leva - nella foto sotto - nel muro. Il mio ragionamento per attivare / disattivare le ancore è che altre ancore potrebbero effettivamente spogliarsi o perdere legatura ma in effetti rimanere in posizione perché lo scaffale non si è spostato abbastanza. Non vuoi scoprire che l'ancora si è spogliata quando sali per ottenere qualcosa da uno scaffale in alto. L'ancoraggio a levetta non ti darà una connessione comoda ma non ti serve per essere comoda, devi farlo funzionare. (nota anche che le ancore a levetta di solito non hanno una punta acuminata, rendendo quindi estremamente difficile danneggiare il cablaggio)

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+++ Questa risposta è stata pensata per chiunque abbia a che fare con pareti in legno / metallo. Ciò includerebbe la maggior parte delle persone negli Stati Uniti, in Canada, Australia, Nuova Zelanda, parti del Messico, parti dell'Asia, la maggior parte dei divisori in grandi condomini. Le zone sicure per la perforazione sono generalmente le stesse indipendentemente dal paese, ma non lo è la profondità del cablaggio e il modo in cui è protetto. Per quanto riguarda la sicurezza, offrirei comunque che un test di puntura è migliore di qualsiasi altro misuratore di tensione che abbia mai usato. Se avessi paura che la puntura attraversasse il condotto elettrico dopo aver attraversato un blocco di cemento, avrei semplicemente coperto la punta (gomma, plastica, gomma da masticare).


Grazie. Adoro quel suggerimento di Monkey Hooks, ne prenderò uno oggi. Per lo scanner, l'ho già acquistato per Stud ed Electric Scan (per favore fatemi sapere se pensate che non sia abbastanza buono): homedepot.com/p/…
ritK

Per favore fatemi sapere quali ancore usereste. Per muro a secco e per perno. Queste librerie sono grandi - circa 36 pollici di larghezza, 16" in profondità e 77" o 84" in altezza.
ritK

@ritK - IMO sono tutti una schifezza. Per me o funziona o no. Un falso positivo o il non vedere qualcosa 1 su 10 volte significa che è una schifezza. So che una serie di viti è fissata a un perno, quindi mi affido ai magneti. Se stavo solo facendo delle ricerche rapide e avessi bisogno di un cercatore di filo, potrei usarlo, ma usandolo per il tuo caso non penso che sia utile.
DMoore,

Vorrei ottenere una piastra o un sistema di ancoraggio che mi permetta di fissare 2-3 viti alle librerie. Sono sicuro che qualcuno può indicarti quelli forniti con gli scaffali IKEA. I sistemi di ancoraggio a muro che usano sono abbastanza buoni.
DMoore,

Quel "cercatore di perni magnetici" sembra a portata di mano. Non sono sicuro di dove trovarne uno, ma ho una pila di magneti al neodimio in giro. Dovrei provare ad agitarli contro le mie pareti e vedere se reagiscono a qualcosa.
Ilmari Karonen,

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Concordo con la risposta sull'utilizzo di un cercatore di perni con un sensore di tensione. Inoltre, tieni presente che mentre i conduttori orizzontali del filo sono in genere vicini al pavimento o al soffitto, ci sono anche cavi che corrono su perni e non sono necessariamente pinzati direttamente al perno stesso. Considera i distanziatori del cavo NM (o "punti di impilamento") nelle immagini seguenti, nonché l'esempio ad hoc con i cavi collegati con un po 'di NM aggiuntivo. Non puoi davvero dire esattamente cosa c'è nelle tue pareti senza guardarti dentro, anche se in genere puoi dire dove questo genere di cose potrebbe essere un problema basato su dove trovi cose come gli interruttori della luce. Ma non sempre.

Quindi, personalmente, se sei preoccupato, userei un sensore di tensione.

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Grazie. Bel consiglio. Sto pensando che spegnerò il potere e poi userò il gancio dei soldi per curiosare dietro il muro a secco. Spero di poter trovare qualcosa del genere con il gancio.
ritK,

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Sfortunatamente non puoi essere sicuro al 100% ma puoi ridurre drasticamente il rischio.

Controllare le regole e le pratiche locali per l'installazione dei cavi dovrebbe essere la tua prima linea di difesa. Ad esempio nel Regno Unito abbiamo "zone sicure" in cui i cavi vengono normalmente eseguiti http://wiki.diyfaq.org.uk/index.php?title=Safe_zones_for_electric_cables . Tuttavia non è una garanzia, potrebbero esserci delle eccezioni alle regole (ad esempio le regole del Regno Unito consentono di far passare i cavi al di fuori delle zone sicure a condizione che vengano prese ulteriori misure di protezione) e non vi è alcuna garanzia che la persona che ha cablato la vostra casa abbia effettivamente seguito il regole.

I metal detector e i rilevatori di tensione possono essere utili, ma non sono ancora sicuri al 100% e possono soffrire sia di falsi positivi che di falsi negativi. I rilevatori di tensione non rileveranno i fili nascosti dietro / all'interno del metallo con messa a terra.

PS Si noti che molti poster su questo sito pubblicheranno informazioni su norme e regolamenti specifici degli Stati Uniti senza indicarli chiaramente come tali.


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Per codice, quando viene praticato un foro per far passare un filo o un tubo attraverso un elemento di legno (perno, piastra, ecc.), Se tra la faccia del perno e il bordo del foro è presente meno di 1,5 "di legno, una lamina per unghia ( in acciaio) deve essere utilizzato per proteggere il filo / tubo da elementi di fissaggio inutilmente lunghi. Utilizzare una vite che non penetri nel muro più di due pollici (1,5 "di legno più 1/2" muro a secco). borchie, praticare come piccolo foro solo la profondità del muro a secco, quindi utilizzare un pezzo di filo o la punta di un cacciavite per "sentire" un filo o un tubo direttamente dietro il foro.


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Non ho mai visto un piatto del genere. Non renderebbe il muro a secco non a filo con le borchie?
JDługosz,

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Google "nail plate stud" e vedrai molti tipi diversi. Penso che siano abbastanza sottili in modo che la profondità non contenga davvero la planarità del muro a secco.
Daniel Griscom,

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È 1-1 / 4 "dal bordo dell'inquadratura, non 1-1 / 2".
Speedy Petey,

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Questo va bene se il cablaggio è recente e aggiornato. Molte installazioni non superano almeno uno di questi test.
Ross Millikan,

Questo è vero negli Stati Uniti. Non è vero in tutto il mondo.
Martin Bonner supporta Monica

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Anche se non puoi semplicemente fidarti di un sensore di tensione, puoi migliorare significativamente le tue possibilità: trova e segui i fili che escono da una presa. Questo ti dirà l'intervallo su cui può rilevare la tensione e ti permetterà di regolare la sensibilità se questa è un'opzione. Se non riesci a seguire i cavi lontano da una presa, questa volta non serve a niente.

Seguendo i fili di tutte le prese vicine, puoi avere un'idea di come corrono e quando si avvicinano alla tua area di destinazione.


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Il cablaggio deve essere approssimativamente centrato nel perno. Mantieni la penetrazione dell'ancora a circa un pollice e dovresti essere al sicuro. Non è pratica comune individuare effettivamente il cablaggio per questo tipo di cose, anche se è consigliabile esserne consapevoli. Considera anche se hai un impianto idraulico nel muro. Ovviamente i tubi sono più grandi dei fili e possono essere più vicini alla superficie.


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Quando dici centrato, penso che intendi che è approssimativamente al centro da davanti a dietro. Molto probabilmente i fili saranno attaccati al lato di un perno (cioè all'estremità sinistra o destra). Ma il punto è che saprai dalla sensazione del trapano quando hai superato il muro a secco e se hai colpito l'alloggiamento del perno aperto o colpito un perno.
Shimon Rura,

Non seguo Sia che siano forati attraverso il perno o graffati lungo la sua lunghezza, saranno approssimativamente centrati.
Isherwood,

Sono d'accordo con te - ho pensato che potesse essere utile chiarire per chiarire in quale dimensione il cablaggio sarebbe centrato. Alla prima lettura l'ho interpretato come "centrato nella baia dei prigionieri" che non è quello che volevi dire, quindi ho scritto quello che pensavo volessi dire.
Shimon Rura,

@isherwood grazie. Volevi dire che deve essere usata un'ancora lunga in pollici? O intendevi dire che l'ancora dovrebbe entrare nello Stud di circa un pollice di lunghezza. Ho comprato delle ancore da 2 1/2 pollici, ma ora mi chiedo se sono troppo lunghe.
ritK,

1 "a 1-1 / 4" nel perno dovrebbe andare bene.
Isherwood,

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Varia a seconda della posizione e dei codici di costruzione, ma di regola i fili passano in verticale o in orizzontale. I fili non devono passare in diagonale attraverso un muro. Quindi non perforare la colonna o la riga di un punto di alimentazione o interruttore.

Ricorda che le pareti hanno due lati, controlla l'altro lato per interruttori e spine e schede dei fusibili.

Un'altra opzione è quella di spingere attraverso il tuo gib / muro a secco con qualcosa di non conduttivo, nel punto in cui vuoi comunque che il dispositivo di fissaggio sia. Non ci vuole molta forza per mettere un buco nei rivestimenti del muro a secco. Un vecchio cacciavite per elettricisti isolato funziona bene.

Una volta che c'è un piccolo foro, puoi usare un filo rigido per spazzare e trovare qualsiasi cosa per contatto, anche se in questa fase il tuo foro probabilmente andrà bene per il fissaggio.

Se vuoi spendere soldi, un boroscopio può dirti cosa c'è dentro il muro, ma hanno bisogno di un foro di almeno un centimetro per far passare la fotocamera, che è probabilmente troppo grande per il tuo dispositivo di fissaggio.


Un'altra opzione è quella di estrarre il frontalino di qualsiasi connettore spina / interruttore nelle immediate vicinanze del luogo di perforazione e utilizzare una torcia / torcia per vedere in quale direzione va il cablaggio fisso. Naturalmente, per fare ciò, l'alimentazione di rete del circuito deve essere disattivata e testare la presa prima di rimuoverla dalla parete.

Se hai accesso allo spazio del tetto o sotto il pavimento, allora esplora e vedi se ci sono cavi di alimentazione che passano attraverso le piastre superiore / inferiore del muro e nelle cavità del pavimento / tetto. Ancora una volta, l'accesso è il fattore decisivo (insieme a dimensioni, flessibilità e interesse generale :)


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Ho scoperto che tenere un boroscopio economico nella cassetta degli attrezzi aiuta immensamente in questo. I piccoli fori vicino ai battiscopa sono sempre facili da affiancare e raramente si notano dopo essere stati riparati.


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Molti cercatori di borchie ora hanno un home depot con sensore di tensione . Alcuni sono più economici, questo è il primo che è venuto fuori. Usa questo per trovare il tuo stallone, quindi controlla la potenza. Nessun potere Nessuna preoccupazione. Questo è il percorso più sicuro.


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L'uso di un Monkey Hook(come suggerito da DMoore) è un'ottima idea per iniziare un buco per sondare dietro il pannello a parete.

Utilizzare un cercatore di perni elettronico per individuare i perni ma seguire con un magnete per individuare le viti del muro a secco nei perni. Se il perno si trova verso la metà del foglio del muro a secco, le viti del muro a secco saranno al centro o vicino al centro del perno. Esegui una corda / filo a piombo verso il basso, in combinazione con il magnete per trovare ulteriori viti per muro a secco.

Fai attenzione, se il perno è sul giunto di due pezzi di muro a secco, le viti del muro a secco saranno probabilmente disposte in due colonne verticali, ciascuna a sinistra e a destra del centro. Spesso le viti saranno sfalsate, una vite a sinistra del centro e la vite successiva in basso sarà a destra del centro. Eseguire una corda / filo a piombo verso il basso, in combinazione con il magnete per trovare ulteriori viti per muro a secco e per determinare se le viti si allineano in 1 o 2 colonne. L'unico modo per dirlo è fare attenzione a controllare tutte le viti che riesci a trovare. Se ti accorgi di trovarti in una giuntura di due pezzi di muro a secco con due distinte colonne di viti (da 3/8 a 1/2 pollice di distanza), puoi posizionare le viti tra le due colonne ma, se possibile, evita di posizionare le viti direttamente accanto a una vite per muro a secco esistente.

Per ancorare uno scaffale, in particolare uno alto o pesante, ti consiglio di NON fissarlo al muro a secco. Invece, monta un pezzo di legno come un 1 x 4, tra due prigionieri (o tra 3 prigionieri se lo scaffale è abbastanza largo), con due viti in ciascun prigioniero. Quindi ancorare lo scaffale per libri a 1 x 4. Questo è più sicuro e ti dà un sacco di margine su / giù e sinistra / destra per ancorare lo scaffale in più punti convenienti.

Altri hanno menzionato l'uso di un cercatore di perni con una funzione di rilevamento della tensione per verificare la presenza di fili dietro il muro a secco. Se ti stai ancorando direttamente al muro a secco, questo, in combinazione con l'utilizzo del gancio scimmia come sonda, è un'ottima idea.

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