Come installo una presa GFCI con due fili caldi e neutro comune?


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Nella mia cucina, voglio sostituire una presa da 120 V normale con una presa protetta da GFCI. Le istruzioni descrivono cosa fare con un'alimentazione a terra a 2 fili + normale, con e senza collegamento a margherita ad altri recipienti, ma non come farlo con un'alimentazione a terra a 3 fili +. Descrivi come devo collegare il nuovo ricettacolo.

Ecco un diagramma di come è attualmente cablata la presa non GFCI, nel mio miglior talento artistico di 6 anni: diagramma delle connessioni alla presa corrente

Penso che sia collegato in questo modo in modo che ogni presa in cucina abbia le sue due prese fornite da interruttori diversi. Sul pannello di servizio il circuito è controllato da una coppia unita di interruttori da 15A. Presumo che il bianco e il nero siano linee separate da 15A e il rosso sia un neutro comune (?).

Ecco le istruzioni per il collegamento in uno scenario a 2 fili.

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Come posso collegarlo? O dovrei consultare un elettricista?

MODIFICARE

Dalla guida completa al cablaggio domestico

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Altrettanto rilevante è il post sul blog Demistificazione del mistificante GFCI
BMitch

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Voglio solo aggiungere una cosa su quando tutto il metallo è caldo in una casa che dovrebbe essere messo a terra e fa caldo, sciocca le persone. ho scoperto che la maggior parte delle volte è sufficiente inserire la vite di connessione nel pannello e l'interruttore del circuito problematico scatterà. ho riscontrato questo problema in molte case mobili in quanto hanno un pannello principale e poi il pannello. deve essere legato da qualche parte o non viene mai messo a terra.
HippyD

Risposte:


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Il primo problema è che potresti usare cavi e interruttori sbagliati. NEC richiede 2 piccoli circuiti da 20 Amp in cucina, per fare ciò dovrai passare a interruttori da 20 Amp e filo # 12.

Il prossimo problema Dovrai comunque tirare un nuovo filo, se vuoi collegare i connettori GFCI. Le prese GFCI non funzioneranno correttamente con un neutro condiviso, finirai con un fastidio che inciampa con un neutro condiviso. Le prese GFCI funzionano monitorando l'equilibrio tra caldo e neutro, quindi se il neutro è condiviso il GFCI non funzionerà correttamente.

Per cablare correttamente la cucina, dovrai tirare 2 nuovi cavi 12/2 dall'interruttore alla cucina (tutti i fili n. 14 su quel circuito dovranno essere sostituiti). Quindi installare 2 interruttori da 20Amp, per alimentare la cucina. Installerai i GFCI come il primo ricettacolo su ogni circuito, che proteggerà tutti i ricettacoli a valle.

È possibile condividere un neutro tra 2 prese GFCI. Il problema è che dovrai collegare il neutro alle prese, non usare il neutro dal lato di carico del primo GFCI per alimentare il secondo.

Quindi dovresti essere in grado di fare qualcosa del genere ...

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Ma non così ...

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Sarai quindi in grado di utilizzare il lato di carico di ogni presa per alimentare altri dispositivi, in questo modo.

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Oppure potresti tirare 3 corde in una scatola di giunzione (neutro condiviso, 2 interruttori da 20A nel pannello) e quindi tirare 2 corde dalla scatola J alle prese GFCI, se ciò aiuta a mantenere tutto diritto. Ma è la stessa cosa se lo fai, o segui il neutro attraverso le scatole GFCI stesse: le gambe calde e neutre che vanno a ciascun dispositivo GFCI formano un nuovo circuito derivato, quindi il neutro su quel nuovo ramo non è condiviso con il neutro altri rami di pari livello e la corrente che scorre sul caldo e sul neutro dovrebbe essere sempre la stessa (altrimenti si suppone che il GFCI inciampi).
Craig,

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Devi usare il codino neutro per DUE ragioni: prima GFCI come discusso, e seconda neutra pigmentata è richiesta su qualsiasi circuito derivato multi-filo, GFCI o meno. La rimozione di un dispositivo non deve recidere il neutro sull'altra gamba del circuito.
Harper - Ripristina Monica

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Gran parte di ciò che Gregmac ha detto è corretto, tuttavia devo correggere un paio di piccoli oggetti. È assolutamente accettabile e spesso viene utilizzato un circuito a tre fili (nero / rosso caldo, bianco neutro e terra nuda) come se si dovessero "alternare" le prese della cucina, dandoti così due circuiti. Non è un requisito di codice per dividere la parte superiore e inferiore delle rettifiche, tuttavia va bene farlo, ma complica le funzioni di GFI. Dividere la parte superiore e inferiore richiederebbe due GFI a monte, uno che alimenta ciascuna delle gambe. Più comuni sarebbero due interruttori GFI unipolari nel pannello.

Detto questo, la tua situazione è diversa. Scommetto che scoprirai che il nero alimenta ogni altro rettangolo, e allo stesso modo il rosso fa la stessa cosa con rimedi alternativi. Una volta confermato, installa semplicemente un GFI sul primo recpt alimentato di ogni stringa (colore). È un dato di fatto, questo è il modo più comune in cui le cucine sono cablate e soddisfa NEC.


Il primo GFCI non inciamperebbe costantemente?
Tester101

No, non lo farà perché sta osservando la differenza tra neutro e terreno in riferimento al ramo locale caldo. Dal momento che sia il neutro che il suolo dovrebbero avere lo stesso potenziale in tutta la casa. L'interruttore interno è alimentato dal lato caldo solo su quel ramo. Quindi, se l'errore si verifica nel recpt in quel ramo, interverrà solo quel GFI.
Case shirlock,

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Finalmente ho installato il mio GFCI. L'ho provato sia nel modo in cui descrivi, shirlock, sia nel modo in cui Tester101 descrive. Deve essere eseguito secondo Tester, poiché il tuo shirlock del metodo provoca l'attivazione immediata della protezione GFCI.
Matt Fox,

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Il GFCI non osserva la differenza tra neutro e terra. Osserva la differenza di corrente che scorre sui fili caldi e neutri. Il terreno non è affatto coinvolto.
Tom Robinson,

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Ho il sospetto che alcuni scrittori stiano confondendo i vecchi GFCI a tensione con i nuovi GFCI a corrente. Il tipo moderno contiene un piccolo trasformatore toroidale attraverso il quale passano il live e il neutro. Normalmente le correnti di andata e ritorno sono uguali, quindi il trasformatore non fa nulla. Se le correnti non sono uguali, il trasformatore produce tensione che aziona il relè di scatto e interrompe l'alimentazione.

Il vecchio tipo di GFCI utilizza un'asta di terra. I fili di terra della casa si collegano a un'estremità del trip-coil del GFCI. L'altra estremità della bobina di scatto si collega all'asta di terra. Se qualcosa nella casa perde corrente, il GFCI disattiverà l'alimentazione. Il problema con questo tipo di GFCI è che tempeste elettriche possono far saltare la bobina di sgancio. Questo lascia tutto in casa senza terra e senza GFCI.

Una proprietà deliziosa che mi è stato chiesto di "guardare" era dare a tutti scosse elettriche. I pavimenti erano in cemento e il bungalow aveva un GFCI a tensione con una bobina soffiata. Sospettavo che anche l'elemento riscaldatore ad immersione si fosse corroso e che ora pompasse corrente nel sistema di acqua calda. I rubinetti dell'acqua, gli interruttori della luce, la cucina e tutto il metallo che doveva essere collegato a terra erano tutti in tensione! La proprietà era di proprietà di una vedova senza un soldo e non c'erano soldi per fare bene il lavoro. L'alimentazione è stata fornita da un trasformatore polare che ha fatto scendere da 11.000 volt a 240 e con questi il ​​neutro è sempre messo a terra sul polo. Dopo aver verificato tutto il materiale legale, è stato deciso di utilizzare PME (messa a terra multipla di protezione). È stato collegato un collegamento di filo pesante tra il neutro e il conduttore di protezione ("Terra" dell'AKA ) sulla scheda dei fusibili in cui l'energia è entrata nell'edificio. Risultato non più scosse elettriche! L'ho fatto "schivare" circa trenta anni fa e funziona ancora bene. Purtroppo la vedova è morta molto tempo fa. Morì di vecchiaia non di elettrocuzione.

IMHO quei GFCI gestiti a tensione che risalgono agli anni '50 e '60 dovrebbero essere banditi. Probabilmente lo sono, ma la gente li usa ancora.

Una vecchia casa a cui era stato riparato il cablaggio da un amico aveva un sistema a due fili (vivo e neutro ma senza terra) in cui i fili venivano fatti passare nelle scanalature in condotti di legno. Un topo aveva provocato un colpo corto e bruciato una miccia. Se l'Electric Board avesse visto il cablaggio antico avrebbero richiesto un ricablaggio completo che sarebbe costato migliaia! Stai attento!


Penserei che ci potrebbe essere una situazione in cui avere un GFCI funzionante in tensione adeguatamente progettato oltre a uno gestito in corrente potrebbe essere utile. Sulle prese "nessuna apparecchiatura messa a terra", un apparecchio difettoso che collega il suo telaio a caldo non farebbe scattare un GFCI basato sulla corrente a meno che o fino a quando qualcuno non lo tocca. Un rivelatore che controllava la tensione tra il pin di terra e il neutro, tuttavia, potrebbe essere in grado di inciampare in tali casi prima che qualcuno riceva una scarica, anziché limitarsi a limitare la durata di qualsiasi scarica così ricevuta.
supercat,

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Dipende da cosa vuoi proteggere.

Se vuoi solo proteggere quella presa, allora è facile. Treccia i fili in bianco e nero e collegali al lato di alimentazione del GFCI. Lasciare scollegato il lato di carico del GFCI.

Dove diventa difficile è se si desidera proteggere anche le prese a valle. La corrente che fluisce attraverso un GFCI deve ritornare attraverso lo stesso GFCI. Altrimenti inciamperà. Pertanto, per proteggere entrambi gli hots utilizzando le prese GFCI occorrerebbero due di tali prese e sarebbe necessario mantenere separati i neutri a valle dei GFCI che probabilmente richiederebbero qualche ricablaggio.

Un'alternativa potrebbe essere quella di utilizzare un interruttore GFCI bipolare sul pannello.

Un'altra alternativa è solo quella di installare un GFCI separato su ciascuna presa.


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Questo circuito "neutro condiviso" è in realtà un circuito chiamato Multi-Wire Branch Circuit o MWBC. È necessario rispettare le loro regole .

Regola: devi usare la treccia neutrale. Non è possibile utilizzare le 2 viti neutre per collegare a margherita attraverso la presa come illustrato.

I circuiti neutri condivisi devono utilizzare lo stesso interruttore a 2 poli

(Va bene. C'è un'eccezione che riguarda i legami di parentela. Ma ignoralo, perché questo si trasforma in una cosa molto utile!)

I due "punti caldi" che condividono il neutro devono essere atterrati su un interruttore a 2 poli. Questo interruttore a 2 poli assicura un arresto di manutenzione comune (una regola MWBC) e che i punti caldi si trovano su poli opposti a 120 V (una regola MWBC assolutamente assoluta ).

Proteggi un neutro condiviso con un interruttore GFCI a 2 poli

Accade che facciano interruttori GFCI + a 2 poli, che accettano 2 punti caldi e un neutro . Ed è quello che è il tuo cavo.

Montate l'interruttore GFCI a 2 poli, attaccate il suo codino neutro e portate tutti e 3 i fili: sia a caldo che neutro all'interruttore GFCI. E il gioco è fatto .

Ciò proteggerà completamente qualsiasi configurazione legale di MWBC / circuito neutro condiviso. Non devi preoccuparti di quanto sia neutrale la condivisione e la linea di firewalling dal carico. Funziona e basta .

"Oh, ma gli interruttori GFCI a 2 poli sono costosi", così come quattro prese GFCI +, come mostrato nel disegno nella modifica.

Se devi usare molti GFCI, non usare LOAD

Se insisti assolutamente sull'uso dei dispositivi con presa GFCI +, beh .... va bene. Puoi fare come nel tuo ultimo disegno (nella tua modifica).

Questo lo rende una regola molto semplice: non rimuovere il nastro di avviso dai LOADterminali . Semplice come quella. Certo, sarai seduto lì tentato, giusto? 2 fili in mano e 2 viti che non puoi usare --- nuh uh non toccare quel nastro! Devi capirlo in un altro modo. Giù le mani!

Questo ti porterà a un concetto chiamato pigtailing , che ti ricordo, devi comunque avere a che fare con i neutri a causa delle regole MWBC. Quindi, ora lo stai facendo anche con i punti caldi. Treccia ogni connessione sul LINEcaldo e neutro e voilà . Hai la protezione GFCI ovunque tu scelga di adattarsi a una presa GFCI +. E non ti è esploso il cervello.


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Non complicare troppo questo. È un problema molto semplice. Lascia solo il filo rosso da solo. Nessuno qui sa per certo a cosa serve ma non importa. Ogni elettricista / proprietario di abitazione collega le cose un po 'diversamente. Potrebbe essere giusto o sbagliato, ma se tutto funziona, non preoccuparti.

Senza usare il filo rosso puoi usare il diagramma che hai fornito. L'unica cosa da capire è quali fili sono l'alimentazione calda. Il modo più semplice per scoprirlo è spegnere l'interruttore e scollegare un set di fili neri e di filo. Quindi mettere un dado a filo separato su ciascuno e riaccendere l'interruttore. se la presa funziona ancora, i fili collegati sono caldi. Altrimenti, ovviamente, i fili che hai tolto e ricoperto sono. Ora devi decidere se vuoi che il resto delle prese di questa serie sia protetto da GFI e collegare i cavi di carico di conseguenza. Verrà etichettato sul retro del gfi il punto di collegamento del carico protetto.


Il fraseggio che ho usato per questo è "line" vs "load". La linea è la fonte di alimentazione (pensala come la linea di alimentazione dal polo di utilità) e il carico è ciò che sta ricevendo energia dopo quel punto.
BMitch

Se i fili fanno parte di un circuito derivato multi-filo, fare ciò che suggerisci farà scattare il GFCI non appena qualcuno tenta di utilizzare una presa sulla fase rossa a valle del GFCI.
Peter Green,

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Il post di BMitch è in parte corretto e pericolosamente sbagliato. I circuiti a 3 fili di (2) circuiti a 120 V che condividono un neutro devono essere collegati alle linee con un interruttore a 2 poli e DEVONO essere in fase opposta (posizioni dell'interruttore pari / dispari, 240 V tra gli interruttori). Il neutro condiviso porta un carico sbilanciato tale che 15 amp su un circuito, 5 amp sull'altro, producono una corrente neutra di 10 amp. 15 A su ciascun bilanciamento del circuito di fase opposto, annullando la corrente neutra a zero (0). La condivisione del neutro su 2 circuiti della stessa fase (pari / dispari - posizioni del circuito dispari / dispari, 120 V tra gli interruttori) NON deve essere eseguita in quanto provoca una corrente di neutro additiva in cui 15 ampere su ciascun circuito si traducono in 30 ampere su conduttore neutro, pericolosamente sovraccarico . Gli interruttori unipolari adiacenti non devono essere utilizzati e saltare gli spazi del pannello per le posizioni del circuito pari / opposte, NON deve essere eseguito - per motivi di sicurezza in cui la disattivazione di un interruttore per funzionare su un circuito può provocare condizioni pericolose se si apre una giunzione neutra condivisa, che viene eccitata tramite il circuito condiviso. Entrambi i circuiti devono essere OFF.


A quale post ti riferisci? Ho modificato un indirizzo e-mail dal post di user15295 e ho condiviso un link nei commenti a un blog sull'argomento di come funziona gfic. Concordo pienamente sul fatto che un circuito derivato multi-filo deve avere due fasi diverse per il neutro condiviso.
BMitch

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Codino il neutro e il caldo. Questo è il modo corretto di installare qualsiasi presa, GFCI o meno.


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Ciao. Noterai che le altre risposte a questa domanda sono molto più dettagliate su cosa fare in questa situazione.
ChrisF

Inoltre, la brevità di "codino il neutro e il caldo" suona a prima vista come se si dicesse il codino il caldo e il neutro insieme . Sì, mi rendo conto che vuoi dire codino il neutro, e poi anche codino il caldo, separatamente, in modo da creare effettivamente nuovi piccoli circuiti di diramazione. In realtà, però, avresti solo bisogno di codificare il neutro e non puoi proteggere i normali recipienti a valle di GFCI se trilli il caldo. Devi alimentarli attraverso GFCI, usando i terminali "load". FWIW.
Craig

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fili bianchi, neri, rossi / presa GFI

il bianco riporta indietro l'alimentazione inutilizzata. Nero n Il rosso trasporta energia (per alimentare la tua schifezza) Ma fai attenzione (se il filo nero è collegato a un interruttore sul pannello elettrico che è etichettato con un numero pari e il rosso è collegato a un numero dispari (difficile notare la numerazione timbrata su coprire accanto agli interruttori) Da dispari a dispari OK Da dispari a dispari Non ok = 240 asta! Quindi, se il nero X e il rosso Y procedono quindi con: nero su Fori di linea su gfi (merda agganciata a carico) Filo rosso non agganciare, torcere insieme per passare alla posizione successiva. Posizione successiva agganciare rosso a LINE su gfi e non collegare il nero. Non atterrare nero e rosso nella stessa posizione, rosso gfi = microonde nero gfi = frigorifero rosso gfi = frullatore nero gfi = caffettiera Il filo bianco dovrebbe vai direttamente a ogni gfi senza deviazione. don '

regole regolari non gfi

puoi condividere il filo bianco proveniente da qualsiasi presa con lo stesso colore purché lo stesso filo colorato e il suo filo bianco fratello siano agganciati a un'etichetta nota pari o dispari (stampata accanto agli interruttori) dispari a incrociare anche 120 + 120 = 240 pari anche a 120 + 120 = 0 poiché è la stessa Fase (le probabilità sono la fase 1 separate dalla potenza sulla fase 2 pari) le probabilità sono tutte praticamente le stesse 120 pari sono praticamente comuni tra loro a 120. rosso e nero fanno 240, red e red make 120 mi sono perso qualcosa?


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Estremamente difficile capire cosa stai cercando di dire, la risposta esistente con le foto fa un lavoro molto migliore. Non stai inoltre descrivendo il problema dell'utilizzo del lato di caricamento del GFCI quando esiste un neutro condiviso.
BMitch

"Il bianco porta indietro il potere inutilizzato"? ;-)
Craig

Questo non è nemmeno sbagliato. Capisci la condivisione del neutro ma non capisci che il rosso e il nero devono essere distanti 240 V, altrimenti il ​​neutro si sovraccaricherà. Parli come se dovessero essere separati da zero, e questo è il disastro. Aspetto: basta atterrare in bianco e nero su un singolo interruttore a 2 poli, su ogni progetto di pannello noto, che li costringerà a essere corretti.
Harper - Ripristina Monica il
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