I piatti paraurti sono "più leggeri"?


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OK, so che un paraurti da 45 libbre pesa come un piatto di ferro da 45 libbre. La mia esperienza, tuttavia, è che i paraurti sembrano andare più facilmente. Vero o mito?

Se è vero, chiedendo se le persone hanno esplorato o sfruttato questa idea.


È un trucco?
Dave Newton

No, è una domanda seria. Considerare, come esperimento mentale, la differenza tra sollevare piastre dello stesso peso fatte di ferro, di piombo e di oro (se questo era conveniente).
portabella

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Densità? Stai suggerendo che è più facile sollevare oggetti meno densi dello stesso peso, a parità di tutte le altre cose? E quando dici "entro i limiti", stai suggerendo umanamente- rilevabile limiti? Mito.
Dave Newton

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Se si tratta di fissare la presunta differenza sulle costanti fisiche, questo sarebbe più adatto per la fisica.SE (dove verrà sommariamente smantellato, a meno che non sia egregiamente errato) o scettico.S (dove verrà chiuso perché non ci sono notevoli Richiesta).
Dave Liepmann

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Sta succedendo al primo passaggio o potrebbe essere dovuto a rimbalzare sul secondo e successivi ripetitori?
Dave Liepmann

Risposte:


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Non ho mai provato che le piastre paraurti fossero più leggere delle piastre di ferro o rivestite di ferro. La messa è di massa .

Trucchi psicologici

Molto probabilmente stai sperimentando un'avversione psicosomatica alle lastre di ferro perché stai immaginando il conto dal padrone di casa sul pavimento se devi scaricare la barra caricata con piastre di ferro.

Come l'imprenditorialità crescente accanto all'assistenza sanitaria universale, i paraurti (e una piattaforma adeguata) rendono i sollevamenti difficili un po 'più facili dal punto di vista psicologico, perché hai una rete di sicurezza per le rare occasioni in cui le cose vanno male.

Rotazione del bilanciere

L'altra differenza che ho notato è che sollevo il ferro con la mia vecchia e schifosa barra che non ruota così bene, mentre sollevo le piastre del paraurti con il mio bar meno schifoso e meno vecchio che ruota piuttosto bene. Il modo in cui la barra ruota senza intoppi fa una sorprendente differenza nella difficoltà dei sollevamenti veloci.

Allo stesso modo, la dimensione della piastra potrebbe anche influenzare la difficoltà dell'ascensore, a causa dell'inerzia rotazionale. Se paragonate piastre di ferro da 25 libbre a piastre di paraurti da 25 libbre, il ferro più corto da 25 libbre sembrerebbe più facile.

Metti alla prova la tua ipotesi

Forse i tuoi 45 anni sono in realtà degli anni '50. Forse i tuoi paraurti che dicono 25 sono in realtà 23,5. Forse la barra che carichi con i paraurti è 40 invece che 45 - è successo a me. Porta i piatti e la barra alla bilancia e assicurati che siano etichettati correttamente.


Non hanno le stesse dimensioni delle piastre da 45 libbre, in base al diametro, con le differenze di peso riflesse in larghezza? L'inerzia rotazionale dipenderà dal fatto che il peso si allontani dall'asse, IIRC. Se tu avessi una barra mista (piastre paracolpi + & lt; 45 ferro, o 45 + & lt; 45 ferro) potrei immaginare una differenza se avessi bisogno di ruotare le piastre, forse?
Dave Newton

È sicuramente vero che non ho controllato per tutti i fattori che potrebbero essere rilevanti; è per questo che lo sto buttando fuori solo come ipotesi. Penso che "trucchi psicologici" siano un po 'schivi come risposta; da un punto di vista strettamente pragmatico, tutto ciò che consente di sollevare un peso più pesante è "legale". In questo caso, possiedo la mia casa e mi sollevo fuori, quindi non è un'avversione psicosomatica dover buttar giù la sbarra; sembra davvero più leggero.
portabella

@DaveNewton Sì, hai ragione - Intendevo un paraurti da 25 libbre (stessa altezza di 45 secondi) rispetto al ferro da 25 libbre (di solito molto più breve, tranne che per i casi di powerlifting da competizione).
Dave Liepmann

@DaveLiepmann Gotcha.
Dave Newton

@portabella Non intendo connotare nulla di negativo usando la parola "trucchi". Intendo come immagini di occhi magici, o pensando "su! Su! sulla fase discendente di una stampa. I trucchi che funzionano sono buoni!
Dave Liepmann

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Nell'interesse di stringere le cannucce: le uniche differenze fisiche tra lastre di diversa densità potrebbero essere:

  • Il momento di inerzia del piatto. Ciò non ha alcun effetto a meno che non stiate ruotando la barra, da dove l'energia richiesta per produrre la rotazione vada come la velocità angolare quadrata (i riccioli del polso). Supponendo una densità uniforme di piastre dello stesso spessore, quindi il momento di inerzia di quando ruotare sarebbe maggiore . Le piastre dello stesso diametro avrebbero un identico momento di inerzia (dove il volume necessariamente maggiore della piastra sarebbe rappresentato da uno spessore aggiuntivo). Non solo questo è totalmente trascurabile, qualsiasi effetto è probabilmente contrario a ciò che sembra provare.

  • La resistenza aerea agendo sul piatto. Un peso di densità inferiore avrà un volume maggiore e, se si vuole rimanere un piatto, deve avere un'area di sezione trasversale leggermente grande per tirare attraverso l'aria. Di nuovo totalmente trascurabili e contrari all'effetto ipotetico.

  • Il modulo del giovane del piatto. È concepibile che la risposta elastica della piastra possa influire sulla facilità di sollevamento della barra. Questo è davvero uno stimolo alla credibilità, ma nel caso estremo si può immaginare di sollevare un rigido peso inelastico attraverso il contatto diretto e sollevando lo stesso peso attaccato alle cinghie elastiche. In quest'ultimo caso la forza richiesta per iniziare l'ascensore crescerebbe gradualmente attraverso la spinta. L'energia necessaria per sollevare sarebbe la stessa (in realtà sarebbe leggermente maggiore poiché l'elastico dissiperebbe un po 'di lavoro come calore), ma è possibile immaginare che potrebbe essere fisiologicamente favorevole per la forza massima dell'ascensore a venire più tardi nel movimento. Anche con lastre sostanzialmente rigide questo è totalmente trascurabile.

Quindi sì, la massa è massa è un riassunto abbastanza adeguato. I tuoi piatti potrebbero effettivamente essere leggermente più leggeri. Li hai pesati?


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Supponendo che tu abbia pesato i paraurti e le piastre di metallo e li abbia trovati uguali (o almeno abbastanza vicini), la differenza è quella della percezione. Un modo per dissipare quello nella tua mente è di tenere il blocco su un deadlift il più a lungo possibile. Dopo pochi secondi, quei paraurti si sentiranno pesanti come le piastre di metallo.

Ora, alcune persone hanno preso a barare con i loro ascensori quando usano i paraurti. Questo cheat è più efficace con i respingenti high-bounce rispetto ai paraurti da competizione più rigidi. In sostanza, iniziano lo stacco spingendo in basso la barra per usare l'energia elastica dei paraurti per aiutarli a staccare la barra da terra. Questo non sta facendo a nessuno alcun favore, meno di tutti voi.

A seconda della palestra in cui vai, non tutte le barre avranno lo stesso peso. Potresti avere barre da 35 libbre e barre da 45 libbre. Ciò condurrà sicuramente alla percezione che 45 libbre in forma di paraurti non è la stessa di £ 45 in ferro. Ma alla fine della giornata un chilo è un chilo è un chilo. Anche se avessi una piastra da 45 libbre fatta di piume (supponendo che tu possa ottenere la densità giusta), è ancora una piastra da 45 libbre.


Sarei interessato a vedere alcuni numeri su come tanto di una "spinta" che in realtà fornisce - sono scettico sul fatto che sia statisticamente significativo. (Cosa significherebbe "ottenere la densità sbagliata"?)
Dave Newton

Per quanto riguarda le piume? Se la densità fosse sbagliata, non saresti in grado di creare un piatto adatto alla barra. Le piume non sono affatto dense. Anche la gomma ha bisogno di inserti metallici per aumentare il peso.
Berin Loritsch

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Per quanto riguarda l'aumento del cheat, se hai usato qualcosa come i paraurti Rogue Hi-Temp che sono essenzialmente pneumatici ad alto rimbalzo, la spinta è significativa. Meno rimbalzo nel paraurti (il che significa più vicino alla qualità della concorrenza), la spinta diventa meno significativa. Tuttavia, è ancora più di quello che otterresti se avessi delle piastre di metallo.
Berin Loritsch

"Più" sì, ma sarei interessato a qualcosa di veramente empirico.
Dave Newton

@DaveNewton Prova il rimbalzo da 1,5xBW a stacco rimovibile o il rimbalzo da 0,75 BW per le ripetizioni con il ferro da stiro contro i paraurti su una piattaforma. È piuttosto empirico. Intendi misurato?
Dave Liepmann
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