Come hanno reso i giochi Pokémon così perfettamente bilanciati? [chiuso]


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Trovo difficile credere a quanto siano equilibrati i giochi Pokémon. Non solo all'interno dei giochi, dove troverai un incredibile equilibrio dall'inizio alla fine, ma, sorprendentemente, anche quando le cose diventano più competitive. Se hai mai giocato ai simulatori disponibili, saprai di cosa sto parlando su www.smogon.com . Ci sono migliaia di personaggi, mosse, tratti e oggetti Pokémon unici. Tuttavia, se provi a trovare una singola strategia rotta, non puoi. E se trovi qualcosa di oscuro che potrebbe darti un buon vantaggio, ti renderai conto che è impossibile. Lo scenario competitivo emergente è uno dei giochi di strategia più sorprendenti che abbia mai visto, e non è nemmeno una caratteristica dei giochi Pokémon!


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Cosa intendi con "equilibrio"? Alcune definizioni di quel termine significherebbero "essere in grado di vincere con qualsiasi squadra di Pokemon", il che sembra ... improbabile che sia vero.
Nicol Bolas,

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Si potrebbe anche notare che Pokemon alla fine della giornata è solo un gioco Rock-Paper-Scissors con alcune "abilità" che aggiungono un po 'di fascino .. Dico semplicemente perché non importa quali abilità usi se hai si oppongono ai tipi di pokemon in battaglia e sono la roccia sulla loro carta.
James,

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@Dokkat: inseriscilo nella tua domanda, non in un commento sotto di essa.
Nicol Bolas,

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Sono d'accordo con @James. Penso che, alla fine, si tratti solo di un tipo di gioco con le forbici da roccia (cioè dove tutto è debole contro una cosa e forte contro un'altra).
Richard Marskell - Drackir,

Risposte:


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Consiglio vivamente di controllare questo articolo AltDevBlog sullo stesso argomento. Sostanzialmente afferma che il processo di bilanciamento può essere automatizzato fino a un certo punto in modo matematico.

http://altdevblog.com/2012/02/17/the-craft-of-game-systems-tuning-rpg-content/


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La cosa principale che ho letto da questo è stato capire dove i giocatori devono essere ad ogni livello, sia con che senza i modificatori presi in considerazione, confrontare i due per vedere quale differenza percentuale i modificatori farebbero cumulativamente a quel livello - tutto qui allo stile artistico dello sviluppatore e del gioco - e quindi basta usare quella percentuale per manipolare algebricamente le statistiche di tutti i modificatori ragionevoli / possibili per quel livello in modo che tutti sommino a quella percentuale. Ciò verrebbe fatto per le percentuali che coinvolgono singoli modificatori, tutti i modificatori o qualche miscela.
Panzercrisis,

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Qualsiasi gioco che richiede strategia richiede molte iterazioni per funzionare correttamente. Avendo lavorato su più giochi che richiedono il bilanciamento, ho imparato che inizi molto presto durante la produzione sulla creazione di regole e abilità diverse e inizi immediatamente a bilanciarle.

Non esiste un "proiettile d'argento" che garantisca un gioco ben bilanciato. Ogni volta che viene creata una nuova abilità, devi metterla a confronto con il tuo set esistente per assicurarti che ci sia poca o nessuna possibilità di sfruttarlo.

Il gioco di carte Pokémon, in particolare, è un gioco di strategia relativamente semplice in termini di azione delle abilità rispetto a un gioco di carte come Magic: The Gathering. Molte delle abilità Pokémon infliggono solo danni, altre applicano solo veleno o altre semplici cose legate al danno. Puoi avere solo due carte in posizione "attiva" per il combattimento. Confronta questo con la magia in cui puoi avere un intero campo di carte che possono attaccare, molte carte rispondono agli eventi che si verificano, le carte in mano possono interrompere altre azioni. Per farla breve, alcuni giochi sono molto più facili da bilanciare rispetto ad altri in base alla gamma di abilità che un giocatore ha a disposizione, e per la maggior parte dei giochi di strategia non c'è modo di coprire ogni possibile caso senza un sacco di test e iterazioni, rielaborando le cose fino a quando non sentirsi onesti e comunque divertenti.


Non ho familiarità con i giochi Pokemon, ma la tua descrizione mi fa pensare che sarebbe possibile un approccio con algoritmo genetico per testare l'intero dominio di possibili squadre. Ciò consentirebbe all'algoritmo corrente di individuare le migliori squadre e quindi trovare eventuali strategie rotte ... qualcosa a cui l'OP potrebbe essere interessato.
ADB

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Penso che questa sia la risposta giusta. Potrebbe esserci molta complessità visiva / apparente nella forma dei vari tipi di Pokemon, ma i loro effettivi meccanismi di combattimento sono limitati. Combinalo con lo stesso framework usato più e più volte nei sequel, ha un modo di stirare i bug.
Kzqai,

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In realtà, andrò contro la folla qui.

Pokemon è orribilmente rotto.

Che cosa? Perché? Bene, lasciami spiegare ...

Pokemon ha avuto molte cose che sono state costruite nel tempo e molte modifiche per renderlo più adatto. Ci sono molti Pokemon che sono solo inutili, deboli o altrimenti non utili. In effetti, per questo motivo molti Pokemon devono essere classificati per molti tornei ospitati. Nota: Nintendo non vieta alcun Pokemon nelle partite ufficiali.

Questi sono controllati dalla comunità perché Nintendo non è riuscita a correggere QUESTI exploit. Pertanto, è importante notare e studiare perché si verificano. Sostieni che questi simulatori sono ben bilanciati, ed è perché sono ... con vincoli. Queste simulazioni sono ripetute e occasionalmente qualcuno trova una combinazione di squadra spezzata. Quando ciò accade, la comunità inserisce nella blacklist e crea regole attorno ad essa. Questo succede spesso .

Quindi, quanti Pokemon ci sono in ogni livello e cosa? Bene, questo diagramma fornito da Smogon (generalmente rispettato e usato frequentemente) mostra, ad oggi:

inserisci qui la descrizione dell'immagine

Smogon dice,

Il sistema di livelli di Smogon viene utilizzato per classificare i Pokemon in diversi gruppi in base al loro potere e utilizzo percepiti nel gioco competitivo. Questi livelli determinano quali Pokemon possono essere utilizzati nei vari metagame del gioco competitivo. Ogni metagame comprende Pokemon diversi, e quindi ognuno è unico nel suo stile di gioco. Gli standard stabiliti dal sistema di livelli di Smogon cercano di bilanciare le battaglie competitive, garantendo che nessun Pokemon sia "troppo potente" o che centralizzi eccessivamente il metagame in cui appare. Ciò consente ai giocatori la flessibilità di mostrare "talento" nel design della propria squadra piuttosto che limitarsi a usando un Pokemon particolare per vincere.

Per riassumere, i Pokemon di livello superiore sono più forti di quelli usati di seguito. Pertanto, quando si gioca in una partita di "Little Cup", è rispettato che i Pokemon di livello superiore non vengano utilizzati. Questo perché i Pokemon nei livelli precedenti sono generalmente considerati rotti in confronto. Soprattutto quelli del super livello.

Divieti e clausole

Quindi, abbiamo la banlist e le liste di clausole Pokemon. Queste sono alcune regole che vengono applicate durante la battaglia della comunità perché sono state ritenute infrante dalla comunità. Puoi leggerne la maggior parte qui, ma ne evidenzierò alcuni che sono molto rotti.

Clausola del sonno. Fondamentalmente, questo afferma che due Pokemon non possono essere messi in sospensione contemporaneamente. Se hai familiarità con il gioco, questo diventa ovvio perché.

Clausola OHKO. Questo è un po 'più facile da capire senza conoscenza del gioco. In sostanza, si tratta di mosse che possono uccidere qualsiasi avversario in un solo turno, in base alla fortuna. Questi sono banditi perché eliminano l'abilità e possono permettere a qualsiasi avversario non qualificato di vincere una partita con probabilità abbastanza buone.

Ci sono molte altre ragioni per cui Pokemon è rotto, ma in conclusione Pokemon non è minimamente bilanciato.


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Mentre sono stato fuori dalla scena pokemon competitiva per un po ', quando ho lasciato era tutt'altro che equilibrato; se non hai eseguito leggende, non ha senso nemmeno provarci. E i bug? uscire di città.

Osservando lo smogon, sembra che le cose siano cambiate (sicher bene? Wut?). Quindi sembra che l'equilibrio sia stato raggiunto alla vecchia maniera; molta iterazione. Introduzione di nuovi sistemi e assicurando che nulla è sfuggito di mano.


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è troppo costoso intendi per gioco equilibrato. il wiki di Pokemon e Star Wars è progettato in modo tale che il database di trama completa compaia come tante pagine del sito. guarda i dettagli nel sito web serebii.net Bulbulapedia fornisce anche una spiegazione così drastica. L'unico motivo per cui questo potrebbe essere vero che un equilibrio di mosse e tipi di Pokemon sono resi un'istanza nel gioco piuttosto che singoli Pokemon. osservando il codice di progettazione ogni pokemon è gestito dal suo tipo e dal tipo del suo attacco in modo tale che si verifichi anche un vantaggio di mosse. quindi la risposta perfetta alla tua domanda è che i giochi di pokemon includono la classificazione della diversità basata su metodi di gruppo piuttosto che su intuizioni individuali appartenenti a vari gruppi. Questo è il motivo per cui questi diventano così equilibrati

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