Miscelazione di DOT 4 con DOT 4 sintetico


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Non riuscivo a vedere una domanda esistente su questo, ma per favore collegalo ad esso se ne conosci uno ...

Devo sottolineare che sono inglese e che i prodotti descritti sono acquistati nel Regno Unito, nel caso in cui faccia la differenza.

L'auto in questione è una Morris Traveller del 1971.

Ho sempre usato liquido per freni DOT4 con questo, e un'altra macchina di età simile, senza problemi.

Tuttavia, recentemente ho acquistato un'altra marca di liquido per freni DOT 4 che riportava la parola "sintetico". Hmm. Non credo che le bottiglie del mio solito fornitore abbiano questa parola.

Dopo aver rabboccato con il nuovo marchio, pochi giorni dopo il cilindro maestro del freno ha ceduto il passo in modo tale che il pedale non azionasse alcun freno (poca / nessuna resistenza) ma nessun fluido perdeva da qualche parte. Di conseguenza ho quasi avuto un brutto incidente. Fortunatamente a causa di un po 'di fortuna, la macchina e io siamo fuggiti incolumi.

Vedo alcune possibilità:

  • 1) Il motivo per cui ho dovuto ricaricare il cilindro principale al 1 ° posto è stato un suggerimento per problemi imminenti, e la nuova marca di liquido dei freni non ha nulla a che fare con questo. o ..

  • 2) La miscelazione di DOT 4 e DOT 4 sintetico ha causato qualche problema con le guarnizioni in gomma.

o

  • 3) qualcosa a cui non ho pensato e che non saprò fino a quando non lo farò a pezzi.

Ovviamente non voglio mescolare i fluidi in modo errato, ma non voglio nemmeno sostituire inutilmente l'impianto frenante!

Quindi la domanda ..

Anoyone ha usato DOT4 sintetico e DOT4 'non menziona affatto sintetico'? Stanno bene a mescolarsi insieme?

grazie per tutto l'aiuto


Non mescolare mai liquidi per freni per ragioni di tenuta. Usa solo ciò che è raccomandato dalla VM. Altrimenti ci sono seri rischi per la sicurezza.
hornetbzz,

"ragioni di tenuta"? Puoi spiegarci un po 'di più?
user2808054

Le tenute dei sistemi di frenatura devono essere conformi al liquido freni DOT. Ecco perché sono accoppiati e non è consigliabile mescolare DOT misc per un sistema di frenatura.
Hornetbzz,

@hornetbzz Quindi ... per parafrasare .. vuoi dire che a causa delle guarnizioni simili alla gomma nel sistema di rottura dell'auto, una certa valutazione DOT è raccomandata (o insistita) dal produttore - vale a dire: utilizzare la giusta valutazione DOT per l'auto? Buon punto, penso che mi sia sfuggito la risposta dato che mi ero concentrato sulla miscelazione di fluidi con la stessa valutazione
user2808054

Sì, questo è ciò che intendevo :-)
Hornetbzz,

Risposte:


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Le informazioni e i collegamenti pubblicati da Paulster2 offrono un'eccellente spiegazione di quali sono i vari tipi di liquido dei freni.

Ci sono alcuni gradi:

  • DOT3
  • DOT4
  • DOT5
  • DOT5.1

La differenza tra loro è uno standard specifico per quanto riguarda la temperatura di ebollizione, che aumenta all'aumentare del numero DOT e la quantità di assorbimento d'acqua.

Esistono due materiali: a base di glicole (fluido freni "tradizionale") e a base di silicone. DOT5 è esclusivamente a base di silicone perché solo il silicone soddisfa i criteri specificati dallo standard DOT5.

Per quanto riguarda la loro miscelazione: in genere questa è una cattiva idea, ma la cosa principale a cui è sconsigliato è mescolare fluido a base di silicone con glicole. Ciò si traduce nel non mescolare DOT 5 con altri fluidi standard DOT.

Tuttavia, mescolando ad esempio Glycol DOT3 con Glycol DOT4 si otterrebbero prestazioni imprevedibili. In nessun posto ho visto nulla che dicesse "va bene". Sospetto che il motivo sia che una miscela di formulazioni può dare una temperatura di ebollizione non dimostrata.

Un'aringa rossa apparente è la parola "sintetico": i fluidi per freni a base di glicole possono o meno pretendere di essere "sintetici". Ciò non dipende necessariamente dal fatto che il fluido sia a base di glicole o silicio.

In breve:

  • Non mescolare le classificazioni DOT, a meno che non si stia aggiungendo una valutazione più alta con conseguente aumento del punto di ebollizione
  • Non mescolare fluidi a base di glicole e siliconici (ovvero non mescolare DOT 5 con altri valori nominali)
  • Dato questo assioma, puoi mescolare marche di liquido freni per lo stesso materiale di classificazione / base.

In pratica, puoi salire in classifica DOT purché sia ​​lo stesso materiale di base. Principalmente per quanto riguarda il tuo commento sulla miscelazione di DOT 3 a base di glicole e DOT 4 a base di glicole è mezzo vero / fuorviante. È possibile mescolare i due elementi e sarà sufficiente per un sistema che necessita della classificazione DOT 3 ma bollirà e quindi avrà problemi di umidità / sistema in un sistema che richiede DOT 4. Perché è importante? È possibile scaricare un sistema DOT 3 e riempirlo con DOT 5.1, lo standard DOT è solo una specifica per le caratteristiche del fluido idraulico.
Finleyarcher,

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Il glicole rispetto al silicone è vero perché non si mescolano effettivamente, quindi hai due fluidi separati che agiscono nel sistema, il che generalmente provoca una pressione idraulica incoerente poiché i fluidi si resistono l'un l'altro. Sarebbe come mescolare olio motore con acqua.
Finleyarcher,

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@finleyarcher Mi chiedevo se fosse così. Da allora ho sentito parlare di casi in cui gli s4als di gomma che "preferiscono" un tipo si disintigrano se vengono usati con l'altro. Ad esempio, sul mio viaggiatore di Morris, si aspetta un fluido a base di glicole. Se inserisco del silicone (anche se tutti i nuovi ingranaggi e fluido), le guarnizioni in gomma potrebbero non piacere.
user2808054,

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Ho trovato questa descrizione di fluidi per freni a base sintetica. Secondo la pagina, tutti i liquidi per freni sono tecnicamente "sintetici" in quanto sono prodotti dall'uomo e non contengono una base di petrolio.

Il liquido freni "sintetico", a nostro avviso, ha una base in silicone. Il liquido dei freni non sintetico (fluido per freni normale) è a base di glicole. Ci sono compromessi per ogni tipo. Il fluido freni al silicio non assorbe acqua, come il fluido a base di glicole. Tuttavia, assorbe l'aria, il che la rende un po 'comprimibile. Questo dà ai freni una sensazione spugnosa per loro.

Il liquido sintetico per freni non deve essere miscelato con fluidi a base di glicole. L'articolo dice che dovresti aspettare fino a quando non hai bisogno di fare grandi manutenzioni (sostituendo grandi parti del tuo sistema di frenatura) prima di cambiare. Quando si passa dal glicole, è necessario lavare completamente il sistema dal vecchio fluido. Potrebbero essere necessari diversi "tentativi" per eliminarlo completamente dal fluido precedente prima di tentare di utilizzare il veicolo.

Alla fine non so se il missaggio abbia causato i problemi che hai riscontrato, ma mi sembra plausibile. Significa che devi cambiare completamente il tuo sistema? Non la penso così a questo punto. Penso che se tornassi a utilizzare il fluido per freni a base di glicole e avessi ricolorato completamente il tuo sistema, probabilmente starai bene. Lo farei prima di provare ad acquistare nuove parti. Inoltre, quando si sostituisce il fluido, assicurarsi di eseguire alcuni test a bassa velocità del veicolo in un ambiente controllato (come una strada vuota o un parcheggio) prima di riporre molta fiducia nel sistema di frenatura.

Ho anche trovato questo articolo che fornisce molte ulteriori informazioni sui fluidi per freni, specialmente per quanto riguarda le classiche automobili britanniche.

EDIT: Sono tornato indietro e ho riletto il secondo articolo di cui sopra. Si legge così:

Se decidi di convertirlo in fluido siliconico, dovrebbe essere fatto come parte di una revisione totale del sistema frenante, con pinze, cilindri delle ruote e cilindro principale ricostruiti di recente o nuovi. Il fluido siliconico non deve essere aggiunto a un sistema che contiene anche piccole quantità di fluido glicolico o contaminanti. Il semplice spurgo del sistema non è sufficiente, poiché ci saranno sacche di liquido vecchio e fanghi che non sanguineranno.Il fluido siliconico tende a concentrare qualsiasi fluido glicole residuo, umidità e fanghi in lumache invece di consentire la loro dispersione attraverso il fluido, così come il fluido glicole. Ciò può portare a problemi relativamente gravi ma localizzati, piuttosto che al deterioramento più generale del sistema riscontrato con vecchi fluidi glicolici carichi di umidità. Questo può essere un fattore nelle segnalazioni di perdite quando si utilizza fluido siliconico in sistemi non ricostruiti che erano stati azionati con fluido glicole. Un "nuovo" sistema pieno di fluido siliconico richiederà pochissima manutenzione per anni.

Ancora una volta, non mescolare i due. Da ciò possono derivare solo risultati negativi.


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È un'ottima informazione, grazie - da quello che posso dire, non dovresti mescolare DOT 4 e DOT 5 poiché DOT 5 è a base di silicone e DOT4 a base di glicole. In effetti, il punto cruciale è non mescolare i fluidi glicolici con uno siliconico, ma poiché DOT4 sembra essere glicole e DOT5 è silicone, equivale a non microfonare Dt4 e 5. Ma mescolare DOT 4 con altri DOT 4 sembra essere ok . Immagino che dovrebbe essere altrimenti sei impegnato in una marca di DOT4. Quindi sembra che il problema non fosse. 1: C'era qualcosa di sbagliato nel mio cilindro principale comunque. Sei d'accordo con questa conclusione?
user2808054

No, non sarei d'accordo con questa conclusione. Hai chiesto informazioni sulla miscelazione di DOT 4 sintetico (o a base di silicio) e glicole DOT 4. La risposta è NON FARLO . Rileggi ciò che ho scritto sopra e poi il primo articolo che ho pubblicato.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

Ho letto gli articoli, ma sono giunto a una conclusione diversa. Synthetic DOT 4 è compatibile con il normale DOT 4. Non è raccomandato, ma non dovrebbe causare danni. Quello che mi aspetterei sarebbe una ritenzione idrica irregolare nel sistema (che potrebbe portare a una frenata irregolare).
Brian Knoblauch,

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Quindi la mia conclusione è: non mescolare silicone e glicole. Alcuni fluidi per freni mettono "sintetico" sul davanti ma è solo pubblicità: sono ancora a base di glicole. Non mescolare DOT 3 e DOT 4 e aspettarsi che si comporti come DOT 4. DOT 5.1 è un fluido a base di glicole altamente specifico e non deve essere miscelato con DOT 5, poiché è silicone.
user2808054,

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@utente2808054 ... ai fini della mia risposta, sì, stavo equiparando il silicone con il sintetico, che ho capito fosse la base della tua domanda. Esistono liquidi per freni DOT4 sintetici / a base di silicone, quindi fai attenzione.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

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DOT 3, 4 E 5.1 ​​possono essere miscelati. Sono compatibili. Nessuno di questi è compatibile con DOT 5 a base di silicone.

Ho appena acquistato alcuni Motul DOT 5.1 e sull'etichetta frontale dice: "La base NON SILICONE NON si mescola con DOT 5. DOT 3 e 4 sono compatibili."

La differenza principale tra DOT 3, 4 e 5.1 sono i punti di ebollizione, sia bagnati che asciutti. Più alto è il numero DOT, maggiori sono i punti di ebollizione.


Grazie, ciò conferma ciò che pensavo, sebbene la miscelazione di DOT 3, 4, 5.1 si tradurrebbe in un punto di ebollizione imprevedibile. Ma se hai detto DOT 3 in macchina e ricaricalo con DOT 4, allora stai solo aumentando il punto di ebollizione, quindi non preoccuparti.
user2808054,

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I produttori hanno etichettato i loro prodotti DOT3 e DOT4 come "sintetici" poiché molti consumatori lo associano a prestazioni più elevate o qualità simili all'olio motore. Ma TUTTI i fluidi per freni possono essere definiti sintetici. Puoi mescolarne uno ad eccezione di DOT5. Anche DOT5.1 è OK poiché anche questo è un fluido a base di glicole.

Se mescoli fluidi DOT3 e DOT4 (o marche diverse) potresti ottenere prestazioni di ebollizione imprevedibili, ma per il resto non dovrebbe essere un problema. Il buon senso dice che se si mescolano due fluidi, utilizzare le specifiche del fluido con prestazioni inferiori se si sta tentando di prevedere le prestazioni.


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Tutti i fluidi DOT3 e DOT4 sono sintetici ... ovvero sono prodotti dall'uomo e non hanno una base di petrolio. DOT3 e 4 possono essere tranquillamente miscelati. TUTTAVIA Il fluido per freni DOT5 (o 5.1) è a base di silicone e non deve MAI essere miscelato con DOT3 o 4.


Sarei davvero interessato ai tuoi riferimenti su questo? Riesci ad arricchire un po 'la tua risposta?
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2


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Pensavo che il punto 5.1 fosse a base di glicole e solo il punto 5 fosse di silicone, mentre questa risposta suggerisce altro. Quando si parla di freni, penso che fatti specifici siano molto importanti, poiché informazioni errate potrebbero essere disastrose.
Michael F,

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@MichaelF - In realtà, guardando questo, non potrei essere più d'accordo con te. DOT5.1 è compatibile con DOT3 e 4, mentre DOT5 non è compatibile con nessuno degli altri. Ottimo punto
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

Le informazioni in questa risposta relative al fatto che 5.1 siano a base di silicone non sono accurate.
pierce.jason,
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