Il modo più affidabile per fermare un automatico con l'acceleratore bloccato


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Stavo pensando a una domanda recente qui e all'incidente di Toyota del 2009 . Non sono particolarmente paranoico di ciò che accade, poiché è altamente improbabile, ma mi piace correre mentalmente attraverso situazioni appiccicose, quindi sono preparato se accadono (questo mi ha aiutato in passato un paio di volte, ad esempio un popped linea del freno nel traffico ad alta velocità stretto).

Quindi considera un'autovettura che accelera senza controllo. Assumiamo:

  • Caso peggiore: per qualsiasi motivo, spegnere l'interruttore di accensione non ha alcun effetto. Anche lo spegnimento dell'accensione comporta il rischio di servosterzo e perdita del freno di alimentazione, nonché il rischio di innesto del bloccasterzo, quindi non è un piano A.
  • Tutto il resto nel veicolo funziona correttamente, in particolare la trasmissione non ha problemi.
  • Il motore può sovraccaricare i freni (ad es. A causa della perdita di vuoto a WOT che influisce sull'assistenza ai freni / sui freni di potenza).
  • Non importa perché questo accada, lo è e basta.
  • La priorità è fermare il veicolo senza mettere in pericolo guidatore, passeggeri o altre persone. Fare danni permanenti al veicolo va bene.

In un manuale, che è la mia macchina, immagino che qualcosa possa mai causare un piano di accelerazione incontrollato A sarebbe quello di portare la macchina in folle e gestirla da lì.

Ma non ho un sistema automatico con cui giocare, e non li conosco molto bene. Quindi le mie domande sono:

  1. Sarò sempre in grado di mettere un neutro automatico a qualsiasi velocità? Oppure il cambio può rimanere bloccato (un po 'come in un manuale, come è difficile farlo fuoriuscire con la frizione chiusa).
  2. Che dire di un veicolo completamente drive-by-wire? Esiste un regolamento che afferma che il passaggio al folle deve ancora essere un'azione meccanica / idraulica diretta o che in altro modo afferma che una richiesta di passaggio al folle non deve fallire , o è possibile che una ECU ragionevole possa, ad esempio, rifiutarsi di passare al folle a causa di qualche condizione che può derivare da un acceleratore bloccato?

E una domanda: ci sarebbe un modo migliore? Sono solo bloccato sul treno del pensiero neutrale.

Questa non è una domanda sul perché ciò accada o su quanto improbabile (molto improbabile), è una domanda sull'essere preparati per una situazione davvero strana e avere una strategia per gestirla in sicurezza.

Sarei in grado di rispondere da solo se avessi un'altra macchina con cui giocare, ma sfortunatamente no.


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Sto votando per chiudere questa domanda come fuori tema perché non si tratta di manutenzione dell'auto.
HandyHowie,

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@HandyHowie: avrai molta manutenzione da eseguire dopo aver eseguito questa manovra :)
Lightness Races con Monica

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Mi piacerebbe vedere un'altra risposta a questa domanda. Quelli esistenti non hanno realmente affrontato i punti sollevati nella domanda.
Lightness Races con Monica

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@Lightness Sì anche a me. Flip flop con il segno di spunta un paio di volte ma per ora lo lascerò aperto. Inoltre, se la comunità volesse chiudere questa domanda, lo rispetto, non sarei d'accordo, ma posso capire che è visto come un limite.
Jason C

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Su ogni veicolo che ho posseduto, c'è un posto nell'accensione tra ON e LOCK chiamato UNLOCK in cui il motore è spento, ma il volante è sbloccato. Tuttavia, ho potuto vedere qualcuno che mancava quella posizione di sblocco in una situazione di panico. Il booster dovrebbe avere abbastanza vuoto per 1-3 buone pressioni rimaste con il motore spento. Il servosterzo non conta molto al di sopra dei 10 mph.
rpmerf

Risposte:


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Penserei che vorresti imporre il maggior carico possibile sul motore, probabilmente con la marcia più alta che puoi inserire, accostarti e quindi spegnere il motore. Nella vita reale, nel traffico, sarei diffidente nel cercare di spegnere l'accensione, per paura di innestare il bloccasterzo.

Quindi, penso che vorrei:

  1. Inserire i freni con forza (forse aggiungere il freno di stazionamento).
  2. Passa dalla marcia alla marcia superiore (fai in modo che il motore lavori sodo per accelerare, non consentire il cambio di marcia).
  3. Sterzare fino al bordo della strada.
  4. Disinserire l'accensione una volta al sicuro dalla strada.
  5. Mettere la trasmissione in folle o parcheggiare.
  6. Se il motore non si è spento, tirare il fusibile della pompa del carburante o scaricare un estintore nella presa d'aria, oppure bloccare la presa d'aria o tirare il cavo principale del distributore - qualunque cosa sembri un modo rapido per forzare l'arresto del motore. Questa è una di quelle cose che varrebbe la pena di verificare e pensare specificamente in anticipo.

Solo curioso, su una moderna autovettura, il motore può sopraffare i freni? Ho potuto vedere una delle regole di progettazione "capacità frenante adeguata per fermare l'auto anche se il motore è bloccato a WOT".

Quanto è pericoloso un motore in fuga? Sarebbe meglio spostarsi a una distanza di sicurezza dall'auto piuttosto che provare eroici a fermare il motore se l'interruttore di accensione non funziona?


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"Solo curioso, su una moderna autovettura, il motore può sopraffare i freni?" .... Soldi sparati proprio qui; questa è la risposta Questo non è un forum per ipotesi inventate. Perché non riesci a spegnere l'accensione? In che modo il motore prevarrà sui freni? Per quale tipo di scenario paranoico stiamo preparando ?? Onestamente, sono tutto incentrato sulla sicurezza, ma non sto tirando micce o rimappando la mia ECU al volo. Sto calpestando i freni vivaci , come se la mia vita dipendesse da questo, perché chiaramente lo fa. Non è un Bugati Veyron. Se i freni funzionano, funzioneranno.
SteveRacer,

L'ho fatto accadere un paio di volte in una vecchia auto con cambio a levetta e un carburatore vecchio stile (nessuna gestione elettronica del motore). La causa è stata la formazione di ghiaccio nel carb mentre il motore si stava ancora riscaldando e il ghiaccio ha congelato la farfalla dell'acceleratore aperta. Il motore potrebbe sicuramente sopraffare i freni. La disattivazione dell'accensione bloccherebbe lo sterzo, che non è un'idea molto intelligente che guida nel traffico. La mia soluzione è stata quella di mettere la marcia fuori marcia, che ha ucciso il motore quando ha girato troppo. Quindi aspetta fino a quando il ghiaccio nel carb si scioglie e il pedale del gas riprende a funzionare, e continua a guidare!
alephzero,

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"Il motore potrebbe decisamente sopraffare i freni." - beh, forse non in 5a marcia, ma sicuramente in 3a, che era la situazione reale entrambe le volte che è successo.
alephzero,

"scarica un estintore nella presa d'aria" suona come se avessi rischiato il hydrolock (il che potrebbe causare danni permanenti al motore anche se l'eccesso di giri non lo faceva)
Casuale 832

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I freni non hanno funzionato in quegli incidenti perché al WOT non c'è vuoto (beh, molto poco vuoto), quindi l'assistente al vuoto del freno di potenza smette di funzionare.
Jimmy Fix-it

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L'opzione più sicura per il veicolo è di spegnere l'interruttore di accensione, proteggere il motore, quindi riportare la chiave su "on" senza riaccendere il motore, per impedire il bloccaggio dello sterzo.

Dato che lo hai escluso, il passaggio alla folle eviterebbe l'accelerazione incontrollata e speri che il limitatore di giri prevenga i danni al motore. Funziona in modo automatico, non è nemmeno necessario il "pulsante" nella parte superiore del cambio, è sempre possibile far scorrere il cambio da guida a folle (lo faccio sempre quando ci si avvicina a uno stop o un semaforo).

Se vuoi impazzire e se la tua scatola dei fusibili è accessibile dalla cabina mentre il veicolo è in movimento (questo esclude quei veicoli in cui la porta del conducente o del passeggero deve essere aperta per accedere alla scatola dei fusibili), impara come tirare il tuo fusibile della pompa del carburante al tocco. Questo funziona solo per quei veicoli in cui detto fusibile si trova nella scatola dei fusibili della cabina e non sotto il cofano. Tirare il fusibile per la pompa del carburante provoca la fame e il motore si spegne in modo sicuro in pochi secondi.


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"L'opzione più sicura per il veicolo è spegnere l'interruttore di accensione, proteggere il motore." Forse per il veicolo, ma non per te o per le persone intorno a te. Assolutamente no . Non posso sottolineare abbastanza.
Lightness Races con Monica

E sì, la cosa di cui mi preoccuperei di più a spegnere il veicolo è il servosterzo e la perdita di freno e il rischio di innesto del bloccasterzo.
Jason C

Oops! Dimenticato il bloccasterzo. Modificherò la mia risposta.
tlhIngan,

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Le tecnologie stanno andando avanti e qualsiasi auto decente dovrebbe essere in grado di fermare un motore ruggente con un pedale del freno. Tuttavia, se non funziona, è necessario spegnere la chiave di accensione e lasciare girare il motore per pompare il servofreno e il servosterzo (se è idraulico). Se ancora non si ferma, portalo in folle, ferma la macchina, salta fuori, apri il cofano e metti la mano piatta davanti al condotto di aspirazione (soffocare il motore), o se hai un tappeto disponibile nelle vicinanze, più veloce sarebbe bloccare lo scarico.


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Ecco i miei due centesimi. Questo è successo a me la scorsa settimana, quindi l'evento è fresco nella mia mente.

  • non fatevi prendere dal panico

  • metterlo in folle separando così la connessione tra il motore e il trans

  • spegnere l'accensione.

  • costeggia l'auto a lato della strada.


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Perfino nei casi di Toyota, è stato ben documentato che l'unica cosa che un guidatore ha dovuto fare era passare in folle, e l'auto avrebbe smesso di accelerare.

La situazione che citi è piuttosto estrema. Mi ricorda il tipo di pensiero per cui i piloti sono addestrati ("Cosa succede se il cursore di regolazione del serbatoio del carburante si stacca in mano quando si cambia serbatoio? Sai dove si può atterrare?").

Scriverei un elenco, come menzionato da Allan. Inizia prima con i casi realistici. Il 99,999% delle volte, mi aspetto che tu sia in grado di mettere la macchina in folle o spegnere l'accensione. Sarebbe un fallimento piuttosto spettacolare che provocherebbe entrambi allo stesso tempo. Anche nei casi drive-by-wire, si tratta di elementi critici per la sicurezza, per cui mettono ridondanza. Userei anche il freno per rallentarmi. Se non funziona, proverei il freno di emergenza.

Ok, quindi ora siamo in un caso speciale. Abbiamo un motore in fuga, trasmissione bloccata, i freni non funzionano, ebrake non funziona e l'accensione non ferma la macchina.

“Cosa fare se ti trovi bloccato in una crepa nel terreno sotto un masso gigante che non puoi muoverti, senza alcuna speranza di salvataggio. Considera quanto sei fortunato che la vita ti abbia fatto bene finora. In alternativa, se la vita non ti è stata così buona finora, il che, date le tue circostanze attuali, sembra più probabile, considera quanto sei fortunato che non ti preoccuperà più a lungo. " - Douglas Adams, Guida alla galassia di Hitchiker

A questo punto, devi cambiare la tua attenzione. Getta tutti i piani che avevi fuori dalla finestra. Non concentrarti su ciò che pensi di dover avere in questo scenario. Invece, inizia con quello che hai. Hai ancora le gomme? Il volante ha ancora il controllo su di loro? Cosa c'è fuori. C'è una mediana di ghiaia che puoi usare per rallentare o è una scogliera a picco? C'è una rampa per camion in fuga a portata di mano? Riesci a entrare in una collisione controllata con un'auto vicina in modo da non avere una collisione incontrollata con una successiva con risultati più disastrosi? Pensa fuori dagli schemi. È difficile prepararsi a questo, perché se così tanti sistemi falliscono tutti contemporaneamente, c'è davvero una buona probabilità che falliscano anche un sacco di altre cose.

La risposta più vicina a una vera risposta che potresti avere viene dal mondo della manutenzione dei camion diesel. Questo è sentito dire, ma sembra credibile. Un motore diesel può fuggire da te a meno che tu non possa fermare il flusso di carburante. Nel caso in cui ciò si verifichi, un meccanico manterrebbe una rubrica nelle vicinanze. Avresti semplicemente gettato la rubrica sulla presa d'aria e lasciato che il motore aspirasse pagina dopo pagina fino a quando non è abbastanza affamato di aria da interrompere le sue azioni in fuga. L'idea era che le pagine della rubrica fossero abbastanza sottili da non causare danni. Ancora una volta, sentito dire, quindi non andare a fermare il tuo camion con una rubrica sul mio account, ma indica il tipo di pensiero fuori dagli schemi richiesto con un motore in fuga.


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Sì, puoi cambiare la marcia in folle a qualsiasi velocità. Il neutro è una funzione di sicurezza per scollegare il motore dalle ruote. È simile alla frizione delle auto con cambio manuale.

Su un moderno motore controllato da computer, l'eccesso di giri è impossibile anche con l'acceleratore bloccato.

La disattivazione dell'accensione può attivare il bloccasterzo (a meno che non si presti attenzione a girare la chiave nella posizione esatta in cui il bloccasterzo non è inserito) e disabilitare il servosterzo. Inoltre, se si disinserisce l'accensione e si pompa i freni, il vuoto nel booster viene perso (anche se con una valvola a farfalla bloccata completamente aperta, i freni perderanno comunque il vuoto).

In base a questo, cambierei la marcia in folle, frenerei senza pompare il pedale e poi spegnerei l'accensione dopo che la macchina è ferma.


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Installare un'acceleratore a ghigliottina sul motore, oltre all'acceleratore primario. Sono un dispositivo di sicurezza utilizzato nei veicoli ad alte prestazioni, generalmente motori diesel. L'acceleratore è normalmente completamente aperto, ma un'azione meccanica fa scattare istantaneamente. Ecco un ottimo video.

https://www.youtube.com/watch?v=OgP3r1CMv6M

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