Perché Nikon 1.4g è meglio quando Nikon 1.8g è più nitido?


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Sono nuovo nella fotografia ( solo 3-4 mesi di esperienza ) e sto cercando di acquistare un nuovo obiettivo ( 35mm o 50mm, ma soprattutto 35mm perché ho già deciso l'obiettivo Art Sigma 85mm f / 1.4 DG HSM per il bokeh cremoso ) per la fotografia di strada generale.

Mi piace che le mie immagini siano il più nitide possibile. Ho visitato molti siti Web e video di YouTube e molti di loro menzionano che Nikon 1.4g è superiore a Nikon 1.8g. Allo stesso tempo, menzionano anche che Nikon 1.8g è più nitido. Perché dicono Nikon 1.4g meglio quando Nikon 1.8g è più nitido?


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No, non vuoi che le tue immagini siano il più nitide possibile. Vuoi che le tue immagini siano buone, il che è completamente diverso.
Agent_L

1.4 e 1.8 si riferiscono alle aperture degli obiettivi. Ci sono un numero enorme di obiettivi con quelle aperture. Non cambia davvero la domanda, ma sarebbe bello se includessi la lunghezza focale. Ti riferisci a 35 / 1.4 e 35 / 1.8? 50 / 1.4 e 50 / 1.8?
xiota,

@xiota Al momento di pubblicare questa domanda mi stavo concentrando di più sul 35mm. Dopo aver attraversato diversi ritratti di altri fotografi, ho abbandonato il mio piano per acquistare 35 mm e ho acquistato 50 mm 1,4 g perché mi piaceva l'effetto bokeh di 50 mm in più. Anche perché ho avuto l'opportunità di scattare ritratti di una modella e penso che il 50mm sia adatto al lavoro
Prem Ramman,

@xiota Ho capito dalle risposte che le immagini dovrebbero avere un valore artistico e la nitidezza ne fa solo parte. E per il tipo di arte che immagino per i ritratti ho bisogno di 50 mm, ma per il paesaggio potrei aver bisogno di 35 mm.
Prem Ramman,

Risposte:


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Cosa hanno detto i recensori sul perché hanno scelto un obiettivo rispetto all'altro?  Hanno le loro priorità e inclinazioni. Dovresti valutare le informazioni che presentano e decidere tu stesso se sei d'accordo con le loro conclusioni.

Tutti testano la nitidezza dell'obiettivo perché è facile. Basta fotografare un diagramma di risoluzione e leggere i numeri. Tuttavia, questo metodo mette alla prova le combinazioni obiettivo-fotocamera.

  • Oltre un certo livello di nitidezza, la maggior parte dei peeper pixel dovrebbe essere soddisfatta. Per me, circa 65 lp / mm è "abbastanza buono". Un obiettivo che è almeno così nitido mi dà un sacco di dettagli con cui lavorare in immagini reali che non sono di grafici di risoluzione o muri di mattoni.

  • Le differenze di nitidezza tra gli obiettivi che superano le capacità del sensore non fanno differenza per la qualità dell'immagine finale.

C'è di più negli obiettivi oltre la nitidezza.

Il modo in cui dai la priorità a questi fattori può far sì che un obiettivo completamente diverso sia "migliore" per te che per me o per chiunque altro.

  • apertura - Le lenti con aperture più grandi sono generalmente più costose e possono produrre più sfocatura dello sfondo, ma ...

  • bokeh (qualità della sfocatura) - C'è di più nel "bokeh" che nella semplice sfocatura.

  • aberrazione cromatica - Molti obiettivi apprezzati hanno CA quando sono spalancati e spalancati è l'unico modo per ottenere quelle sfere di bokeh perfettamente rotonde a cui tutti inseguono. Fintanto che CA non è fuori controllo e aggiunge solo un po 'di colore lungo alcuni dei bordi, fa parte del carattere dell'obiettivo. La CA è in genere ridotta quando l'apertura è leggermente ridotta. Può anche essere corretto dal software durante la post elaborazione.

  • resa cromatica

  • contrasto

  • distorsione - Solitamente visibile solo quando si fotografano i muri di mattoni.

  • fantasmi bagliori - Spesso usati per effetti artistici.

  • lunghezza focale : 35 mm, 50 mm e 85 mm hanno diversi campi visivi. Comporre i soggetti in modo simile all'interno dell'inquadratura richiede di stare a una distanza diversa dal soggetto con ciascun obiettivo. Su una fotocamera con sensore di ritaglio, 28 mm o 35 mm funzionerebbero bene a pochi passi di distanza. Con 50mm e 85mm, dovrai stare più indietro, a meno che tu non stia cercando di catturare i peli del naso delle persone.

  • modalità macro / messa a fuoco ravvicinata

  • tecnologia: autofocus, stabilizzazione dell'immagine, ecc.

  • altri fattori: peso, dimensioni, prezzo, resistenza all'acqua, sensazione, ecc. (come osserva Davidmh )

  • bagliore velato - Sono particolarmente preoccupato per il bagliore velato perché degrada rapidamente le immagini in inutilità.

    bagliore velato

    Tuttavia, un po ' di bagliore velato può aggiungere carattere.

    bagliore velato


Ho due obiettivi zoom 35-105 / 3.5 degli anni '80 che sono abbastanza nitidi. I risultati della nitidezza sono forse troppo buoni e mi chiedo se ho letto male il grafico. Indipendentemente da ciò, gli obiettivi moderni sembrano ancora leggermente migliori, ma non a causa della nitidezza.

Immagina che si tratti di 1 "x1" ritagli da 40 "x27" immagini. Circa lo stesso livello di dettaglio può essere visto nell'orologio indipendentemente dall'obiettivo, ma gli obiettivi più recenti hanno un contrasto migliore .

  • Canon EF 24-105 / 4L @ 24/4; Nikon 24-70 / 2.8E @ 24 / 2.8; Nikon 24-120 / 4G @ 24/4

    Canon 24-105 / 4L @ 24/4 Nikon 24-70 / 2.8E @ 24 / 2.8 Nikon 24-120 / 4G @ 24/4

  • Pentax-A SMC 35-105 / 3.5 a 35 / 3.5 e 35 / 4.5

    Pentax-A SMC 35-105 / 3.5 @ 35 / 3.5 Pentax-A SMC 35-105 / 3.5 @ 35 / 4.5


E non dimenticare i parametri non ottici, come peso, dimensioni, prezzo, resistenza all'acqua, sensazione, ecc.
Davidmh

Non direi che l'aberrazione cromatica aggiunga carattere alle immagini a meno che tu non stia deliberatamente cercando un look retrò o usa e getta. Fortunatamente, la rimozione automatica della CA in Adobe Camera Raw è estremamente valida in questi giorni, quindi normalmente non è più un problema
binaryfunt,

@binaryfunt L'immagine di esempio proviene da un obiettivo molto nitido quando si fotografano grafici con risoluzione. C'è un po 'di colore lungo alcuni dei bordi che non toglie nulla all'immagine. Alcuni obiettivi molto apprezzati hanno la stessa caratteristica. Ciò che rende inutilizzabile l'immagine è il forte riflesso velato. Detto questo, un po ' di bagliore velato può anche aggiungere carattere.
Xiota,

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@xiota Non sono in disaccordo con te sul velo velato. Penso solo che l'aberrazione cromatica non aggiunga mai carattere a meno che tu non stia mirando a quel look da "macchina fotografica usa e getta", nel qual caso tutto va per la qualità dell'obiettivo davvero
binaryfunt

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1) La nitidezza è complicata.

La nitidezza dell'obiettivo è solo un aspetto del potere risolutivo complessivo di un sistema di telecamere. L'aspetto della freschezza è separato dalla resa dei dettagli. E un obiettivo può essere più nitido al centro ma non negli angoli, o meno nitido ma coerente in tutto il fotogramma.

E questo non sta nemmeno entrando in altri fattori che influenzano il sistema nel suo insieme. Vibrazione della fotocamera, movimento del soggetto, precisione della messa a fuoco, diffrazione: l'elenco continua. In effetti, arriverei al punto di dire che se non sei molto meticoloso con la tua tecnica, non noterai mai una differenza di nitidezza tra queste lenti , perché qualsiasi differenza di lente sarà sopraffatta dalle altre cose.

2) La nitidezza è sopravvalutata.

Va bene se ti piace, ma riconosci che la nitidezza è solo un aspetto delle prestazioni ottiche. Tutto il design dell'obiettivo riguarda il compromesso tra vari fattori e la correzione per una cosa porta inevitabilmente a compromessi in un'altra. Vedi Quali caratteristiche di qualità dell'immagine rendono un obiettivo buono o cattivo?per uno sguardo dettagliato a questo. In genere, tuttavia, quando qualcuno afferma che una lente è migliore di un'altra anche se l'altra è più nitida, alcuni di questi altri fattori sono probabilmente in prima linea.

3) Non dimenticare quella velocità extra.

Un obiettivo f / 1.4 può arrestarsi fino a f / 1.8. Un obiettivo f / 1.8 non può aprirsi fino a f / 1.4.

4) Ma, infine, non leggere troppo nelle recensioni e non rimanere ossessionati dal "migliore".

Esistono fondamentalmente tre tipi di recensioni di obiettivi su Internet.

In primo luogo, ci sono quelli altamente tecnici che misurano i compromessi e i difetti ottici utilizzando un banco di lavoro e un software speciale e forse i laser. Questi sono divertenti e a volte possono rivelare informazioni utili, ma in generale tendono a enfatizzare piccoli difetti e differenze che raramente in realtà fanno una grande differenza per i risultati.

In secondo luogo, ci sono recensioni di persone che hanno acquistato un obiettivo costoso e hanno bisogno di dire a tutti quanto è bello quell'obiettivo per aiutare la loro giustificazione interna. Dato che qui stiamo confrontando un obiettivo da $ 1700 con un obiettivo da $ 500 - o uno da $ 200, se stai guardando la versione DX - questo potrebbe avere più di una piccola parte.

In terzo luogo, ci sono recensioni soggettive di fotografi esperti che mostrano il lavoro svolto con un obiettivo e parlano di come gestisce. Questi raramente menzionano dettagli tecnici tranne che di sfuggita. Questi sono i più utili in qualche modo, ma devi davvero leggere molto per capire se sei d'accordo.

Nel complesso, il modo migliore per prendere questa decisione è prendere in prestito o noleggiare gli obiettivi in ​​questione e provarli ciascuno per un paio di settimane. (Ti serve almeno quel tempo per formare davvero una relazione di lavoro.) Probabilmente scoprirai che ti piacciono i risultati che stai ottenendo con uno migliore dell'altro - o se non c'è un vincitore chiaro, puoi decidere di andare con il più economico.

È davvero facile dire "Voglio chiaramente il migliore !", Ma questa è una trappola. E, ossessionato dalle recensioni tecniche e misurata nitidezza, gioca in quella trappola. Quello che vuoi è un obiettivo adatto al tuo scopo e al tuo portafoglio.


Come per il 3 ° punto, significa che a 1,8 entrambi gli obiettivi prenderanno la stessa immagine al 100%?
Prem Ramman,

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Breve riassunto di una conversazione che ho avuto con il direttore della fotografia in uno spettacolo televisivo ad alto budget di ieri. Lui: "Usiamo questi vecchi fuji degli anni '70, £ 25 mila ciascuno, per numeri primi" Io: che dire di quegli Arri 45-250 ti ingrandiscono usavano [altro film]? "Lui:" Troppo nitido, ci danno una sensazione molto migliore ".
Tetsujin,

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@PremRamman Non ci sono due obiettivi che producono al 100% la stessa immagine con le stesse impostazioni. La quantità di luce che raggiunge il sensore è principalmente influenzata dall'apertura e dalla velocità dell'otturatore, sì, ma il modo in cui la luce rimbalza all'interno dell'obiettivo dipende completamente dall'architettura dell'obiettivo. Produrranno un'immagine molto simile, tuttavia, forse anche così simile da non notare la differenza.
Ian,

+1 per Second, there are reviews by people who bought an expensive lens and need to tell everyone how great that lens is to help their internal justification.!
flolilo,

@PremRamman Un obiettivo F1.4 fermato a F1.8 avrà un'apertura poligonale. Un obiettivo F1.8 spalancato avrà un'apertura circolare e difetti associati ad aperture spalancate. Quindi le immagini potrebbero apparire molto diverse. Arresta entrambi gli obiettivi fino a F2.8 o più piccoli e le immagini dovrebbero apparire più simili.
xiota,

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Vuoi l'obiettivo per la fotografia di strada. L'AF-S DX NIKKOR 35mm f / 1.8G è un ottimo obiettivo per la fotografia di strada per un corpo in formato DX come la tua D5600. È molto acuto. È anche molto conveniente. Un obiettivo f / 1.4 ti darebbe un po 'più di flessibilità in condizioni di scarsa illuminazione, ma costerebbe quasi 10 volte di più. La qualità dell'immagine sarebbe comparabile. Dato che sei nuovo nella fotografia, è comprensibile che tu voglia assicurarti di spendere saggiamente i tuoi soldi in buone attrezzature. Ma non lasciarti coinvolgere da piccoli dettagli tecnici. È molto improbabile che tu sia infelice con f / 1.8 o f / 1.4. Tuttavia, potresti essere più felice di avere più soldi in tasca.


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In realtà, non vuoi che le tue immagini siano "più nitide"

Volete che il soggetto primario dell'immagine sia sostanzialmente più nitido DEL FONDO , e questa è in realtà una "cosa" totalmente diversa.

In altre parole:

Quello che vuoi è liscio, cremoso, sognante, bokeh.

Sì, gli obiettivi 1.8 più economici potrebbero essere molto nitidi, ma il bokeh potrebbe essere scarso. Ho un 50mm 1.8 e letteralmente non lo uso mai. Mentre nitido il bokeh è INUTILE. Suppongo che potrei usarlo per un colpo di prodotto dal momento che il BG viene tagliato comunque, ma YUK.

D'altra parte ho un Nikkor 85mm 1.8 che ha un bel bokeh, anche se non così sognante come l'85mm 1.4

Quando paghi una tonnellata di soldi per il vetro professionale, quello che stai davvero pagando è quanto bene vengono renderizzate le aree sfocate. Il mio obiettivo preferito è il mio Nikkor DC105. Il DC sta per "Defocus Control" e ti permette di regolare il bokeh. È un obiettivo da $ 1200, ed è ciò che è "normalmente" sulla mia macchina fotografica.

Guarda un'immagine che ti piace davvero: potresti scoprire che la maggior parte dell'immagine è sfocata, con il soggetto a fuoco nitido. Tale immagine ha una profondità più apparente.

Buon bokeh: Nikkor 80-200 f2.8

Daisy Good Bokeh

Nikkor DC 105mm f2.0

rosa

Ecco un esempio di brutto bokeh che ho visto su DPReview (in un thread di cattive immagini bokeh) - Yikes! EXIF indica che è un Olympus 50-200 f2.8-3.5

Bird Bad Bokeh

Pertanto, quando si sceglie un obiettivo, prestare maggiore attenzione al modo in cui rende le aree sfocate.

Ma anche, con un 35mm e più largo, presta molta attenzione alla distorsione a barilotto o puntaspilli. Inoltre, il tuo corpo è un DX o FX? Mentre solo gli obiettivi DX sono più economici se si dispone di un corpo DX, un obiettivo FX rimarrà utile quando si passa a un corpo FX.


Non provando affatto a contestarlo, ma non posso fare a meno di notare che l'ultima ("cattiva") foto è apparentemente molto sovraesposta in post, il che tende ad esacerbare il cattivo bokeh.
Zeus,

Forse non ci ho lavorato, ma dirò che i dati EXIF ​​non indicano alcuna post elaborazione utilizzata.
Myndex,
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