Dato lo stesso obiettivo, le riprese con fotocamere FX producono risultati più nitidi rispetto alle fotocamere DX?

Ho una D7000 e voglio comprare una D800 l'anno prossimo a causa di una "idea folle" secondo cui le fotocamere FX producono immagini più nitide rispetto alle fotocamere DX. Sono abbastanza nuovo nella fotografia e ho fatto le mie ricerche. Tuttavia, sembra che non mi sia imbattuto in un articolo / libro che dice che ottieni immagini più nitide con le fotocamere FX. C'è anche una "nozione folle" secondo cui più sono grandi i megapixel, più nitide sono le immagini che posso ottenere, quindi un D800 da 36 MP può darmi immagini più nitide rispetto al D7000. Quindi ho bisogno di un piccolo aiuto per decidere se dovrei andare FX o no se sono solo dopo la nitidezza.

Voglio scattare foto d'archivio e sono sbalordito dalla nitidezza delle immagini. Ho avuto l'idea che se volevo immagini più nitide rispetto a quelle "morbide" che ottengo in questo momento, ho bisogno di andare su FX, senza dover fare post-elaborazione. Un esempio di immagine "nitida" che vedo spesso nelle foto d'archivio sono:

Un mio amico ha prodotto gli stessi risultati su una D5000 prima ma post-elaborato. Sono solo in grado di ottenere immagini "morbide" sul mio obiettivo 80-200, un'immagine come questa:

La risposta breve è che tutto il resto a parità di FX darà immagini più nitide, almeno al centro dell'inquadratura (possibilmente non negli angoli estremi con obiettivi ampi). La lunga risposta è qui .

L'argomentazione tipica che viene distribuita a pieno formato è che la nitidezza dell'obiettivo cade verso gli angoli, quindi l'uso della stessa lente su un corpo di ritaglio evita le parti più morbide del cerchio dell'immagine. Questo è sbagliato su almeno tre punti e mezzo.

1. In primo luogo, la nitidezza centrale sarà maggiore del 50% quando si utilizza esattamente la stessa porzione centrale dell'obiettivo su un sensore più grande. Una lente risolve un certo numero di coppie di linee per millimetro sul piano del film. Quando si confrontano le immagini, è necessario farlo con le stesse dimensioni di risoluzione / output. Con un sensore alto 16 mm un obiettivo che risolve 200 lp / mm al centro darà un'immagine con una risoluzione di 3200 coppie di linee per altezza dell'immagine. Con un sensore full frame da 24 mm, gli stessi 200 lp / mm si traducono in 4800 lp / ph, offrendo una maggiore risoluzione e una maggiore nitidezza.

2. Non tutti gli obiettivi sono più morbidi negli angoli, questo vale soprattutto per gli obiettivi grandangolari. Quando arrivi a 85 mm puoi aspettarti un'eccellente nitidezza su almeno il 90% della cornice, quindi con un piccolo ritaglio puoi ottenere una risoluzione migliore di un sensore più piccolo anche ai bordi.

3. Con un sensore full frame puoi fermarti mentre raggiungi la stessa profondità di campo di un sensore di ritaglio (per mantenere le dimensioni del soggetto devi avvicinarti, il che riduce la profondità di campo). L'arresto spesso produce immagini più nitide fino a quando non si colpiscono gli effetti di diffrazione.

4. Infine, la nitidezza al centro spesso ha un effetto molto più dominante sulla percezione della nitidezza poiché il soggetto della fotografia è spesso al centro dell'immagine o in prossimità di esso, ed è molto raramente negli angoli estremi.

Sebbene ciò risponda tecnicamente alla tua domanda, non consiglierei a nessuno di passare a full frame per risolvere il problema che stai riscontrando .

Non stai davvero confrontando like per like. L'immagine stock che hai pubblicato sembra uno scatto in studio, con potenti luci da studio che consentono di utilizzare un'apertura molto piccola. Inoltre è stato ampiamente ritoccato. Questo è completamente diverso da uno scatto esterno portatile che sembra aver spalancato a f / 2.8

Rispetto all'aggiornamento, otterrai molto di più in termini di nitidezza:

• tecnica di miglioramento (eliminazione del movimento di soggetto / fotocamera, messa a fuoco meticolosa)
• prestando attenzione all'illuminazione (alcune condizioni di illuminazione migliorano le trame)
• trovare l'apertura più nitida (di solito tra f / 5.6 e f / 11, dipende dall'obiettivo, esperimento!)
• post elaborazione (ci sono alcune tecniche avanzate, deconvoluzione, nitidezza dell'ottava)

Infine, mentre è bene cercare il miglior risultato in camera, temo che non otterrai mai il risultato più nitido possibile senza postelaborazione - se scatti RAW (cosa che dovresti fare, per azione). Quando si riprende JPEG dipende molto dall'impostazione della nitidezza della fotocamera (che è per inciso simile alla nitidezza in post) quindi fare attenzione a questo quando si confrontano i risultati delle telecamere di altre persone.

Ignorando (per il momento) i molti dettagli tecnici che possono essere coinvolti qui, penso che valga la pena considerare, per almeno un momento, le due foto che hai pubblicato (il bambino e il gatto).

Nella foto del bambino, direi che la "morbidezza" che vediamo è più dall'illuminazione che da ogni altra cosa. L'illuminazione stessa è molto "morbida", il che significa principalmente che (effettivamente) proviene da un'area relativamente ampia. Questo è spesso favorito per cose come ritratti e scatti di "bellezza", perché (tra le altre cose) rende la pelle estremamente morbida e liscia (anche se fa una differenza molto più grande con le persone più anziane e con più rughe e simili).

L'immagine del gatto mostra un problema diverso. In quasi tutto con gli occhi visibili, devi quasi concentrarti sugli occhi per ottenere un'immagine che le persone percepiranno come nitida. Nel tuo caso, i baffi del gatto sono in realtà piuttosto acuti - ma gli occhi non lo sono. Molte persone guardano quasi immediatamente gli occhi e se sono sfocate, scartano l'immagine come sfocata in generale, senza cercare il fatto che sia effettivamente nitida da qualche altra parte. È possibile porre abbastanza enfasi altrove per evitarlo, ma una semplice regola empirica è che gli occhi devono essere a fuoco affinché l'immagine appaia nitida.

Concludendo: la mia ipotesi è che con la giusta illuminazione e messa a fuoco, la tua configurazione attuale sia probabilmente in grado di produrre immagini che tu (e la maggior parte delle altre persone) percepirete come più nitide di quanto mostrato qui. In definitiva, sì, un D800 è in grado di avere una risoluzione più elevata rispetto a un D7000, ma in tali circostanze dubito che farà molta differenza. Una fotocamera a risoluzione più elevata richiede una tecnica ancora più attenta per sfruttare (ovunque vicino) il massimo delle sue capacità e farà ancora di più per esporre eventuali errori che potresti commettere.

La morbidezza indesiderata nelle immagini di solito deriva da una combinazione di messa a fuoco su un posto sbagliato, DOF eccessivamente stretto, sfocatura da movimento a bassa velocità dell'otturatore e illuminazione diffusa e uniforme. Prova a scattare af / 8 con un otturatore remoto su un treppiede alla luce diretta del sole (per un forte contrasto e tempi di posa rapidi) e metti a fuoco il soggetto e penso che vedrai subito immagini più nitide. Ci sono buoni motivi per passare a FX, ma questo non è il tuo fattore limitante in base al tuo esempio.

Modifica: le foto stock tendono inoltre a fare un uso intensivo della nitidezza basata su software. Guarda il tutorial sulla nitidezza di Lee Varis Photoshop per una guida eccellente.

Sommario:

Un sensore FF (Full Frame) ha un vantaggio di circa il 50% in termini di risoluzione rispetto a un sensore APSC per la stessa densità di pixel del sensore. Per un copmpaarison significativo, prendere in considerazione il caso in cui l'obiettivo FF identico con le stesse impostazioni (lunghezza focale, apertura) viene utilizzato per fotografare la stessa scena utilizzando una fotocamera FF e APSC, in modo tale che l'area di scena identica sia riprodotta nel immagine della telecamera in ogni caso. In questo scenario il sensore FF utilizza essenzialmente l'intera area dell'obiettivo e la fotocamera APSC utilizza metà dell'area dell'obiettivo, principalmente al centro dell'obiettivo. Per ottenere questo risultato comparativo con le stesse impostazioni di lunghezza focale in ogni caso l'utente FF deve essere proporzionalmente più vicino al soggetto. La regolazione della lunghezza focale per uniformare le dimensioni dell'immagine invalida il confronto.

Se la nitidezza / qualità / contrasto / MTF dell'obiettivo peggiora in media progressivamente verso i bordi rispetto al centro, come nel caso di tutti gli obiettivi alla portata di semplici mortali, un sensore FF è più interessato di un sensore APSC, come il sensore FF utilizza l'intera immagine dell'obiettivo e il sensore APSC utilizza la porzione centrale di qualità superiore.

Se il vantaggio di FF ~ = + 40% dpi rispetto all'APSC compensa il degrado della qualità dell'obiettivo ai bordi dipende dai parametri dell'obiettivo e dalle impostazioni di apertura e lunghezza focale. Con obiettivi di altissima qualità ad alto costo, il sensore FF sarà più nitido in tutte le posizioni in tutte le condizioni. Con più obiettivi ordinari un sensore FF sarà sostanzialmente più nitido al centro e meno nitido ai bordi rispetto all'APSC in termini assoluti, e specialmente negli angoli.

Quando un obiettivo viene arrestato, le dimensioni dell'immagine rimangono invariate, ma le parti esterne dell'obiettivo non vengono utilizzate. Ciò significa che il "vantaggio del centro dell'obiettivo" APSC diminuisce quando l'apertura si riduce e un sensore FF deve essere più nitido su tutta la gamma a piccole aperture.

Il riepilogo sopra può essere confermato guardando le carte Tamron FF SP 70-300mm f / 4-5.6 MTF alla fine di questo post. In questi Tamrom mostrano i risultati per i sensori APSC e Full Frame e puoi ridimensionare le curve in base a qualsiasi fattore di crop applicabile. Si può vedere (come previsto) che al centro il Full Frame è chiaramente superiore, mentre agli angoli o ai bordi il risultato varia in base all'impostazione dell'obiettivo e in alcuni casi, specialmente a grandi aperture, i risultati APSC saranno superiori in un porzione dell'immagine.

Nel diagramma qui sotto da qui

Il cerchio esterno nero rappresenta l'area dell'immagine che rappresenta l'immagine formata da un obiettivo FF. Il rettangolo blu = il sensore FF e sta quasi toccando il cerchio dell'immagine. Chiaramente gli angoli diagonali del sensore sono molto più vicini al bordo dell'immagine rispetto alle estensioni esterne degli assi verticale o orizzontale.
I rettangoli verdi = l'area del sensore APSC sono comodamente all'interno dell'area dell'immagine dell'obiettivo FF e mentre gli angoli diagonali sono più vicini agli angoli rispetto alle estensioni degli assi verticale o orizzontale.

Supponiamo che il sensore FF sia esattamente il doppio dell'area del sensore APSC e che entrambi abbiano uguale densità di pixel per area, in modo che il sensore FF abbia due volte molti pixel. La densità di pixel lineare se trota quadrata pari a due o maggiore del 41% circa per il sensore FF. cioè il sensore FF ha il 40% in più di celle sensore in linea retta per aiutarlo ad ottenere le migliori coppie di linee possibili per mm (o per pollice).
Per un obiettivo che è ugualmente buono su tutta l'area dell'obiettivo, questo offre un chiaro vantaggio alla fotocamera FF. Gli obiettivi di alta qualità molto costosi possono quindi dare un risultato sostanzialmente migliorato con un sensore FF.

Quando si utilizzano obiettivi FF più tipici su una fotocamera Fullframe o APSC (stesso obiettivo in casi boith) con la stessa area del soggetto che riempie l'inquadratura, un sensore APSC può dare un risultato superiore quando l'obiettivo è "spalancato" o la fine della lunghezza focale bassa del suo intervallo.

Le lenti del mondo reale tendono ad avere prestazioni inferiori ai bordi rispetto al centro, con risultati che di solito non aumentano sempre con la distanza dal centro. Poiché il sensore FF utilizza parti dell'obiettivo più distanti dal centro rispetto al sensore APSC, ha la sua capacità di risoluzione contrastata da svantaggi della qualità dell'obiettivo. La relativa differenza tra la lente utilizzata dal sensore APSC e dal sensore FF regola se l'FF aumenta o perde complessivamente a causa della sua risoluzione superiore.

Inoltre, se la qualità dell'obiettivo diminuisce con la distanza dal centro, la FF tenderà ad avere una maggiore variazione della nitidezza del bordo da verticale a orizzontale rispetto a un sensore APSC utilizzando lo stesso obiettivo, poiché il rapporto tra le distanze diagonali e orizzontali come una frazione del diametro dell'immagine dell'obiettivo sono più grandi per un FF di un sensore APSC. Ciò significa che una lente si ammorbidisce progressivamente verso i bordi, i bordi diagonali (= angoli) saranno relativamente più morbidi rispetto ai bordi degli assi centrale o orizzontale rispetto a un sensore APSC. (Lo stesso vale per il bordo degli assi verticali rispetto alle distanze angolari e alla morbidezza.

Quando un obiettivo viene leggermente abbassato o ingrandito un po ', il sensore FF beneficerà di più con un obiettivo tipico ed è soggetto a risultati quasi uguali con un obiettivo di qualità ragionevole e risultati superiori con un obiettivo di qualità molto buona o eccellente.

cioè se puoi permetterti gli obiettivi Zeiss, usa una fotocamera FF :-)

• Userò "APSC" qui sotto per indicare "sensore ritagliato / Half Frame / più piccolo del sensore da 35 mm.

• Userò FF per sensore full frame / full 35mm.

Una fotocamera Full Frame ** con lo stesso obiettivo di un mezzo fotogramma generalmente produce (ma non sempre) un'immagine SOFTER. **

• Per consentire un confronto ragionevole, supponiamo che una fotocamera FF abbia esattamente il doppio dell'area del sensore di una fotocamera "APSC" e uguale densità di pixel per area del sensore, quindi il doppio dei megapixel. ad es. un sensore FF da 24 Mp e un sensore APSC da 12 Mp.

• Perché le telecamere utilizzino lo stesso obiettivo, che è quello che è stato chiesto, l'obiettivo deve essere un obiettivo FF. La fotocamera FF utilizzerà essenzialmente l'intera area dell'obiettivo (in base alla progettazione) e la fotocamera APSC utilizzerà una piccola area più centrale dell'obiettivo. Mentre è tecnicamente possibile realizzare un obiettivo che ha prestazioni quasi uguali in tutta l'area dell'obiettivo, in pratica gli obiettivi che i semplici mortali possono permettersi tendono ad essere più morbidi verso i bordi. La fotocamera FF deve gestire questi bordi e includerli nell'immagine mentre la fotocamera APSC li esclude automaticamente.

• Se una foto viene scattata dalla stessa posizione con lo stesso obiettivo e con le stesse impostazioni dell'obiettivo in ciascun caso, l'immagine APSC sarà del 50% dell'area che si vede nell'immagine FF poiché il sensore APSC è il 50% dell'area del sensore FF e viene esposto alla stessa immagine ottica dallo stesso obiettivo.) Se l'immagine FF viene ritagliata sullo stesso dell'immagine APSC, il contenuto dell'immagine identica viene elaborato dalla stessa area del sensore e i risultati sono identici per telecamere con densità di pixel uguale per area del sensore. I risultati sono identici

• Se invece l'immagine della fotocamera FF viene ricomposta modificando le impostazioni dell'obiettivo (ad es. Aumento della lunghezza focale di un fattore il fattore di ritaglio) o avvicinandosi in modo da produrre aree di immagini identiche, la fotocamera FF ora avrà la stessa immagine il doppio dell'area del sensore. Le linee per pollice sono migliorate di un fattore di 1,414 (perché, poiché il sensore ha un'area di 2x, le dimensioni lineari sono la radice quadrata di 2 più grandi per lo stesso rapporto di aspetto del sensore). Questo preso isolatamente migliorerebbe la nitidezza. Tuttavia, l'intero obiettivo viene ora utilizzato. Se l'MTF (funzione di trasferimento della modulazione = misura della qualità dell'obiettivo / potenza di risoluzione del contrasto / nitidezza) è peggiore di un fattore di ~ 1,4 in qualsiasi posizione, allora l'obiettivo sarà meno nitido in quella zona. Così, in tutti i luoghi sarà più nitido a causa degli aumenti della risoluzione del sensore, ma ai bordi molti obiettivi peggioreranno a causa del calo dell'MTF. Si noti che la variazione MTF differisce (spesso ampiamente) a diverse aperture e impostazioni della lunghezza focale (per zoom) e certamente tra obiettivi diversi.

I diagrammi di seguito, da qui sono stati scelti NON per scegliere il mio punto, ma semplicemente come il primo utile che ho trovato con una ricerca sul web e dimostrare il punto sopra. L'obiettivo non è eccessivamente meraviglioso ed è un obiettivo "DX" (APSC) ma illustra il punto abbastanza bene - probabilmente meglio di alcuni a causa del fatto che non è un obiettivo eccessivamente costoso. Sebbene sia un obiettivo DX, è legittimo per questo confronto pensarlo come un obiettivo FF con il sensore APSC che utilizza le gamme da centro a medio.

A f / 3.5 e 18mm le differenze tra centro / bordo / bordo estremo sono così pronunciate che quando usato in FF potresti pensare che qualcuno abbia usato un ammorbidimento intenzionale attorno ai bordi.
A f / 5.6 e 18mm il bordo con i nostri sensori di esempio è forse più nitido con FF e il bordo estremo è ancora più morbido.
Di f / 8 e 18mm il bordo estremo è ancora in basso su ff rispetto ad APSC.
Di f / 11 e 18 mm, l'obiettivo diventa sempre più morbido (ancora molto buono nel mezzo) e le perdite MTF anche sul bordo estremo sono più che compensate dal guadagno lpi della FF.

cioè con questo obiettivo, con una lunghezza focale di 18 mm e grandi aperture il centro sarebbe più nitido su FF ma i bordi sarebbero notevolmente più morbidi e con f / 11 sarebbe molto più nitido nel mezzo e un po 'più nitido ai bordi estremi.

I seguenti grafici mostrano i risultati all'aumentare della lunghezza focale. A 35 mm l'APSC è ancora più nitido ai bordi con una grande apertura e di 80 mm e oltre, dove la FF non utilizza i bordi dell'obiettivo, la FF è chiaramente superiore.

Ecco un esempio in cui Tamron ha svolto il lavoro per me . Da qui
Questo è per un obiettivo Tamron FF SP 70-300mm F / 4-5.6 Di VC YSD modello A005 (!).

I colori della curva del grafico possono confondere.
Un dato conteggio lp / mm ha una curva rossa (radiale) e una curva blu (circonferenziale).

Tamron aiuta molto spesso a mostrare le linee di taglio APSC e Full Frame.

Guardando il grafico a destra: a 300 mm f / 5,6, la FF vince facilmente sui risultati radiali.
A 10 coppie di linee / mm la risposta è radialmente vicina alla linea retta e non molto peggio a 30 coppie di linee / mm. Infatti a 30 lp / mm è superiore radialmente per FF che per APSC prima che sia consentito il guadagno della risoluzione del sensore.
Circonferenzialmente (linee blu) l'FF si sbiadisce male rispetto all'APSC - tanto che l'APSC sarà superiore anche consentendo un aumento del sensore. Leggendo il testo di Tamron, suggeriscono che 10 lp / mm è una misura del contrasto e 30 lp / mm è una misura della nitidezza. In pratica sono entrambi strettamente correlati, ma la semplificazione è abbastanza buona come prima valutazione.
Tamron afferma che per risultati circonferenziali a 300 mm f / 5,6 l'obiettivo ha un contrasto molto migliore rispetto a un sensore FF ma avrà una nitidezza complessiva superiore con un sensore APSC. Nel complesso = ???
Dovresti eliminarlo e giocare, ma non è chiaro che FF o APSC saranno complessivamente un certo vincitore.

Il grafico a sinistra = 70mm, f / 4 è meno gentile rispetto al sensore FF e l'APSC ha un bordo chiaramente visibile per la nitidezza ed è simile per il contrasto (se decidi che puoi effettivamente dividere queste due misure). Questo non è inaspettato con l'obiettivo "spalancato" e utilizzando tutto il vetro in modalità FF.

Più vecchio:

Questo perché la FF utilizza tutta l'area dell'obiettivo e la APSC utilizza la parte centrale. È difficile per un produttore di lenti mantenere la stessa qualità su tutta la superficie dell'obiettivo e più dura ai bordi. L'uso del centro degli elens tende a produrre un risultato più nitido. In alcuni casi questa "regola" viene infranta e una determinata lente può funzionare meglio su un fotogramma intero per vari motivi, ma di solito non è ciò che accade. Matt e io possiamo sembrare in disaccordo su questo punto, ma probabilmente no. Per i confronti è necessario utilizzare la stessa lente come riferimento.

Le fotocamere APSC hanno in media un costo molto più basso rispetto alle fotocamere FF e gli obiettivi utilizzati con esse di solito hanno un costo inferiore. Questo dipende ovviamente dall'utente e alcune persone compreranno obiettivi di alta qualità ad alto costo e li useranno su fotocamere APSC, ma nella maggior parte dei casi un utente passerà a un FF mentre acquista "vetro più costoso". Un'eccezione può essere rappresentata dai fotografi sportivi che utilizzano i sistemi Canon che utilizzano le fotocamere con sensore ritagliato Canon a causa della frequenza dei fotogrammi più elevata e delle caratteristiche che mirano ad alcune foto ad alta velocità ISO elevate.

I principali fattori che influenzano la morbidezza sono la qualità e l'apertura dell'obiettivo.

Quasi tutti gli obiettivi producono la massima nitidezza se utilizzati a un'apertura inferiore alla piena. Ci sono eccezioni, ma sono rare e gli obiettivi più economici traggono sempre beneficio dal "fermarsi". Probabilmente hai usato un obiettivo con un'apertura massima di circa f / 3.5 e potrebbe essere stato usato per dire f / 5.6 in quell'immagine - forse no. Con un obiettivo più economico i risultati migliori si ottengono solitamente con apertura f / 8 o inferiore. Inevitabilmente l'immagine diventa più nitida con la riduzione dell'apertura (numero f maggiore). Da qualche parte, di solito nell'intervallo da f / 11 a f / 22, gli effetti di diffrazione iniziano ad ammorbidire di nuovo l'immagine. Alcuni obiettivi stanno iniziando ad ammorbidire la diffrazione af / 11 e il migliore potrebbe arrivare a circa f / 22. (Alcune immagini di Ansell Adams sono ad esempio intorno a f / 40 ma con le fotocamere di grande formato le "regole" cambiano.)

Se vuoi un'immagine sharo con un obiettivo più economico, devi sperimentare per trovare la sua apertura ottimale. Inoltre, assicurarsi che la velocità dell'otturatore sia sufficientemente elevata da non avere movimenti che causano ammorbidimento a causa della sfocatura da movimento.

Quali erano le impostazioni della fotocamera per la tua immagine "soft". Puoi fornire un link web ad alcune immagini "nitide".

Inserito il:

La tua foto di gatto f / 2.8 PUO 'essere molto nitida nell'originale MA su una profondità di campo molto limitata. DOF è una questione piuttosto diversa per la nitidezza. Quando si scatta af / 2.8 o si ha tutto il soggetto in una distanza molto ridotta se lo si desidera completamente nitido OPPURE non si accetta solo, ma di solito si intende che tutto tranne una piccola banda di distanze sarà sfocato. Questo effetto è di solito ricercato E sarà più pronunciato su una fotocamera FF a parità di altre condizioni. L'effetto verrà ridotto all'aumentare della distanza dal soggetto, diminuendo l'apertura (numero f maggiore) e una lunghezza focale più breve.

Gli esempi forniti da istockphoto POSSONO essere nitidi dappertutto come si pensa, ma sono troppo piccoli (bassa risoluzione) per essere sicuri e sono stati presi con impostazioni volte a garantire la nitidezza generale del soggetto.

Prova a scattare foto a f / 8 e f / 16 e guarda qual è il risultato. Quando si concentra l'attenzione, prestare particolare attenzione a focalizzare l'attenzione. Se nella fotocamera è presente una funzione di ingrandimento della messa a fuoco, utilizzarla.