gratis come nella birra gratis


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Alcuni anni fa (più precisamente nel 1998) la confusione delle persone di lingua inglese ha iniziato a creare con il termine gratuito quando applicato al software ha portato alcuni membri della fondazione di software libero a creare un nuovo termine: open source ( http: //www.gnu. org / filosofia / software-libero-per-libertà.html )

La grande preoccupazione era che le persone erano incomprensioni libere come nella libertà di parola, nella libera come nella birra libera (vedi wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Free_and_open_source_software ).

Il libero qui si riferisce alla libertà di usare e condividere il tuo software, in un modo che va contro il software proprietario "copyright" (e brevettato). Fu introdotto per la prima volta da Richard Stallman, nel 1986. Il nucleo è l'insieme delle libertà:

  • Freedom 0: la libertà di eseguire il programma per qualsiasi scopo.
  • Libertà 1: la libertà di studiare come funziona il programma e cambiarlo per farlo fare quello che desideri.
  • Freedom 2: la libertà di ridistribuire le copie in modo da poter aiutare il tuo vicino.
  • Freedom 3: la libertà di migliorare il programma e rilasciare i tuoi miglioramenti (e le versioni modificate in generale) al pubblico, in modo che l'intera comunità ne tragga beneficio.

Bene, lo sappiamo tutti (almeno quelli che seguono questa discussione da sempre).

Secondo me, il termine open source ci ha chiarito. Ma era già assicurato da Freedom 1.

In altre lingue (come lo spagnolo o il portoghese, ad esempio), possiamo dire gratuitamente come libre o livre. E l'altro significato di libero, come nella birra gratis, come gratis. Quindi, per altri, non c'è mai stata confusione (in realtà, solo quando si leggono articoli in inglese a riguardo).

La libertà numero 2 garantisce il mio diritto di ridistribuire copie a piacimento. Comprendo che non ho bisogno di pagare al proprietario alcun diritto d'autore per ogni copia che do via ai miei amici o studenti. E ovviamente, saremo d'accordo con quello. Questo, in ultima analisi, significa che posso dare copie gratuite (gratuite) o anche addebitare copie (supporto, media, ecc.).

Ora, se qualcosa può essere regalato gratuitamente (gratis), allora è gratuito (gratis). Non importa se qualcuno, o qualche impresa, vuole vendere, hai ancora modi (siti, download, amici, ecc.) Di ottenerlo gratuitamente (gratis).

Quindi, dal mio punto di vista non inglese, abbiamo 3 cose diverse qui. Il più importante, senza dubbio, è la qualità gratuita (libertà, libertà, libre, livre, in modo che possiate tutte le cose che volete) del software. L'altro è open-source (quindi puoi vedere il codice all'interno). L'ultima è un'altra GRANDE qualità, ovvero ESISTONO software gratuito (gratuito, non a pagamento).

Essere liberi (gratis) non significa che sia forzato libero (gratis). Puoi avere persone che vendono, che pagano e che ricevono / inviano gratuitamente. Tuttavia, è una qualità.

Quello che non capisco è perché, dopo tanti anni, le persone della FSF sono ancora caute nel dire che esiste anche un software gratuito (gratuito). Sì, gratis come nella birra gratis. Se è una qualità, perché nasconderlo? Solo per evitare confusione? Bene, lascia che ti dica la notizia: la confusione era già stata fatta fin dall'inizio. Ero vivo e interessato all'argomento quando è iniziato, e ricordo molte discussioni su questo libero essere gratuito o libero da restrizioni.

Dopo molte consultazioni, gli avvocati hanno contribuito a scrivere la prima "licenza" in termini che potevano essere utilizzati in tribunale, hanno introdotto il termine "copyleft" e hanno reso "chiaro" che il libero non riguarda il prezzo.

A quel tempo, a causa della novità, ok, accetto di enfatizzare questa mezza parte del libero. Ma ora ci siamo sopra. Non è il momento di dire alla gente che abbiamo ANCHE gratuitamente come gratuitamente.

Tre qualità sono meglio di due: livre / gratis / open.

Quindi, perché non diciamo alle persone che il software libero può essere solo gratuito?

Modificato:

Più obiettivamente: 1- Un software gratuito (per la libertà) è necessariamente gratuito (gratis)? 2- È un software gratuito (gratuito) necessariamente gratuito (libertà).

La prima è la domanda importante, poiché la seconda è lì solo per contenere i digitatori veloci (conosciamo tutti la risposta).

Un'altra domanda sollevata dalla discussione: il libero (gratis) è una qualità? (Ho assunto che, come dato per scontato nell'introduzione alla domanda)


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Ho sentito "Gratuito come nel discorso, e libero come nella birra" abbastanza frequentemente ...
Trezoid,

Ciao Trezoid! Hum ... Questa è una buona notizia. :)
Dr Beco,

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Bel titolo. Hai attirato la mia attenzione :)
John Shaft,

2
bel saggio storico; domanda retorica.
Steven A. Lowe,

1
Ho letto molto tempo prima di trovare una domanda, e poi non era chiaro, tranne per il fatto che fa riferimento all'opinione editoriale precedente. Se vuoi che sopravviva, ti preghiamo di ridurlo il più possibile e rimuovere la redazione. Se il saggio e la redazione sono una parte intrinseca della domanda per te, non appartengono a questo o a nessun altro sito SE.
David Thornley,

Risposte:


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Dal punto di vista dell'utente medio, ti importa solo della birra gratuita. E preferisci l'usabilità all'apertura.
Pur non prendendoli in considerazione, i programmatori sono il gruppo più piccolo coinvolto nel mercato del software (solo gestione, dipartimenti legali, contabilità, marketing).

E per tutte quelle persone "gratis" significa gratis, motivo per cui la distinzione è estremamente importante. Perché esisteva un software gratuito proprietario prima della definizione del software libero . Per la mancanza di una parola migliore, sono andati gratis e hanno dovuto ridefinirlo chiaramente. La libertà non ha prezzo, mentre il software gratuito ha un prezzo di 0. Questa è una differenza, perché quest'ultima può essere pensata come l'acquisto di un software (a costo zero).

Nella sua radicalità, si trattava di un approccio abbastanza nuovo (prima che il software fosse libero involontariamente).
Va notato, combinano molte libertà, che sono ortogonali. Libero nella loro comprensione non è tanto l'opposto della fonte chiusa - è la fonte aperta. Il libero è l'opposto del proprietario: il software non è di proprietà di qualcuno, è un bene non di proprietà , che tutti possono usare nel modo che preferisce. Tuttavia, dal punto di vista di un programmatore, un software open source gratuito può difficilmente essere considerato libero, poiché solo i proprietari di sorgenti sono liberi di modificarlo.

Ad esempio, esiste un software proprietario open source. Significa che ottieni un software insieme alle sue fonti, insieme alle restrizioni su come puoi usare quella fonte (l'esclusione della distribuzione potrebbe essere una). E quel software stesso potrebbe avere un prezzo o meno (quest'ultimo è improbabile).
Nella scena dello sviluppo web, questo non è raro, specialmente per i modelli HTML e Flash, che vengono venduti come fonti per ulteriori modifiche.
Ma ricordo un caso di software proprietario open source gratuito: Adobe Flex SDK (un framework, set di strumenti e compilatore per la creazione programmatica di contenuti Flash). Alcune parti furono distribuite come fonte gratuitamente, ma la licenza era proibita dalla ridistribuzione (per alcuni motivi strategici suppongo).

Quindi, mentre non c'è nulla di sbagliato nella spedizione del software senza costi, e puoi chiamarlo gratuitamente se lo desideri (le persone "normali" capiranno esattamente quello che dici), la FSF ha rivendicato la propria definizione della parola, per includere tutte le libertà individuali allo stesso tempo, in contraddizione con il software, ciò non lo è, e quindi non è libero in un aspetto o nell'altro, o nella loro comprensione, semplicemente non è libero in contraddizione con il loro ideale.


Grazie per aver condiviso il tuo punto di vista. Questo è davvero un buon approccio al problema pubblicato. Questa risposta può davvero illuminare l'uso del "libero" scelto da FSF. Ma per certi versi, anche se non sono d'accordo, la risposta data da @Martin ha toccato un altro punto, riguardo allo stigma che porta la parola.
Dr Beco,

@Dr Beco: rileggendo la mia risposta, sento che potrebbe suggerire un po 'troppo forte, che la definizione di "libero" di FSF è l'unico modo per definire la parola. Quello che volevo davvero sottolineare era la differenza idealogicamente fondamentale. Che tu supporti questo punto o meno, è piuttosto una questione di convinzione, piuttosto che altro.
back2dos,

@Dr Beco: @Martin solleva un punto interessante, ma ciò che si paga in casi come quelli non è il software. Penso che MySQL sia probabilmente un esempio migliore, dal momento che non più di 1/10000 delle loro installazioni sono licenze a pagamento (eppure sono state acquistate per 1 miliardo). E ciò per cui sono pagati è la formazione e il supporto, che sono complementari al loro software gratuito, ma che è un servizio indipendente , che tutti sono liberi di usare. I clienti che optano per questo in realtà pagano per non avere la responsabilità derivante dalla libertà disponibile, ma piuttosto vogliono spostarlo via. Tuttavia, è una scelta libera!
back2dos,

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Perché "libero" si traduce in inutile parlare di affari.

Se Linux è "gratuito", come può Redhat richiedere $ Bn / anno? Perché Oracle e IBM dovrebbero supportare un software che è "gratuito" e quindi non è possibile guadagnare denaro.


Ciao Martin. Beh, non credo che non possiamo fare soldi con il software gratuito (gratuito). Sono lì, sono liberi e stanno facendo soldi per i loro sostenitori / programmatori. E posso sempre ottenere Redhat gratuitamente, se non voglio comprare. È nella licenza.
Dr Beco,

Stavo solo spiegando perché era ritenuto necessario, almeno negli Stati Uniti, avere una parola diversa da quella libera
Martin Beckett,

Vedo. Ma è troppo forte per dire libero come inutile, no? Bene, tu sei il ragazzo inglese. Ho appena imparato come seconda lingua. :)
Dr Beco,

2
Nel mondo degli affari (una lingua straniera per tutti noi!) Gratis = inutile
Martin Beckett

Linux è gratuito, l'esperienza di Redhat nel servizio e nel supporto di Linux non è gratuita. Questo è il modo in cui fanno i loro soldi. Come l'hardware, il margine di profitto sul software viene ridotto in modo che le aziende guardino ai servizi che circondano il software per realizzare un profitto; ma il software rimane gratuito. Per quanto riguarda il software, le aziende guardano raramente al costo del prodotto, sono interessate al TCO (costo totale di proprietà) che include costo del prodotto, costi di supporto, manutenzione, ecc. Devo ancora incontrare un uomo d'affari a cui non piace veramente gratuito (ma solo come acquirente);)
Lazzaro,

2

La parola libero in "software libero" non ha nulla a che fare con i costi. Nelle quattro libertà che hai fornito non c'è nulla che si riferisca al costo del software. La decisione di alcune persone di fornire gratuitamente il loro "software libero" è una decisione personale dello sviluppatore. Finché un software viola una delle quattro libertà non è "libero come in libertà" (è qui che si concentra la FSF). Pertanto, un programma che viene fornito gratuitamente ma non fornisce il suo codice sorgente (violazione delle libertà 1 e 3) - ad esempio winzip - non è considerato "software libero" (né open source).

PS: Le differenze tra software libero e open source dovrebbero essere meglio discusse in un'altra domanda.


Ciao a tutti @faif. Quindi credi che sia possibile avere un software veramente gratuito in accordo con tutte le libertà e che non sia forzato gratis? Grazie per la condivisione.
Dr Beco,

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@ dr-beco Sicuramente. Le licenze (almeno GPL) non obbligano a distribuire l'applicazione gratuitamente. In realtà è esattamente il contrario . La maggior parte degli sviluppatori di software gratuiti oggi vende libri e servizi (supporto, aggiornamenti, ecc.) Invece del codice sorgente, ma è puramente una questione di preferenza. A proposito, rms è stato davvero uno dei primi sviluppatori di software libero che ha fatto soldi vendendo copie di Emacs (guarda nella sezione "GNU Emacs" dell'articolo).
sakisk,

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Per rispondere alle domande modificate:

Il software gratuito come nel parlato non è necessariamente gratuito come nella birra. Chiunque abbia una copia legittima può dartene una e se ne ottieni una legittima puoi regalarla. Non ci sono requisiti da fare neanche (sebbene possano esserci alcune condizioni sul dono - la GPL, ad esempio, richiede che offri o fornisca i binari con l'origine). Viene venduto un sacco di software libero.

Il software gratuito come nella birra non è necessariamente gratuito come nel linguaggio. Ad esempio, Adobe Reader può essere scaricato gratuitamente da Adobe, ma ci sono limiti su cosa puoi fare con esso.

Essere "libero come nella birra" mi sembra una qualità, ma se devi porre la domanda, allora non so davvero cosa intendi per "qualità".


Ma nel primo caso (software free-dom), non pensi che se il software può essere distribuito, non significa necessariamente che è gratis?
Dr Beco,

@Dr Beco: perché? Se qualcosa è disponibile gratuitamente, posso ottenerne una copia gratuitamente. Non riesco necessariamente a ottenere alcun software GPL arbitrario gratis, dal momento che nessuno con una copia potrebbe desiderare di darmene uno gratis. Una volta ricevuta la mia copia, non devo ridistribuirla. Gratis come nei discorsi di solito è gratuito come nella birra, ma non deve esserlo.
David Thornley,

Ciao David. Grazie per il chiarimento. Quindi lo scenario è: alcune aziende (diciamo) hanno creato un software GPL e vogliono venderlo. Vende molto. Le persone hanno pagato per questo. Ora, uno vuole il software ma gratuitamente. Quindi, non riesce a trovare una sola persona, né l'impresa stessa, che è disposto a dargli una copia? Ecco perché il software non è necessariamente gratuito? (Anche se, in linea di principio, è ancora gratis! Alcuni non riescono a trovare un distributore?)
Dr Beco,

@Dr Beco: Supponiamo che la mia azienda incorpori il software GPL in un'applicazione che avrà intrinsecamente pochi clienti, ma che ne trarranno molto beneficio. Sono disposto a vendere copie per un milione di dollari ciascuna e due grandi aziende le acquistano da me. Ora, non voglio darti una copia, perché non è il mio modello di business, e nessuna delle due società vuole darti una copia, perché potrebbe distruggere il vantaggio competitivo che hanno pagato. Non riesco completamente a capire cosa intendi per "in linea di principio". È gratis se riesci a convincere qualcuno a dartene una copia gratuitamente.
David Thornley,

@David: in questo folle scenario, supponiamo che un utente abbia acquistato un software GPL per 1 milione. È illegale per lui darlo gratuitamente a un altro utente? È illegale se vende lo stesso software per 500 dollari? È anche possibile che un comune di molti utenti raccolga i soldi per acquistare una sola copia? E dopo alcuni mesi, quando il valore dell'acquisto iniziale sarà sciolto, troverai persone che non si preoccupano di darlo gratuitamente? Voglio dire, in linea di principio, è gratuito, non illegale regalare. Si tratta di trovare chi vuole darti il ​​software. Non è una questione di licenze.
Dr Beco,

0

Non credo che qualcuno stia dicendo alla gente che il software non può essere solo gratuito. La FSF potrebbe avere i suoi termini di licenza e potrebbe essere prostrittiva (cioè la tua libertà ha delle condizioni) ma non sei in alcun modo costretto a usare le loro licenze per il tuo codice.

Potresti usare la licenza MIT che sostanzialmente dice, fai quello che vuoi ma non venire dopo di me quando si rompe e si incorre in costi. Sei libero, se ti interessa, di scrivere la tua licenza o di non avere alcuna licenza e di rilasciare il tuo codice di dominio pubblico.

Il software può ed è gratuito in vari modi, a volte è legato a ciò che lo sviluppatore desidera, a volte è ciò che l'utente desidera e a volte per motivi finanziari. Dopotutto, è stato detto di molte cose, è la varietà che lo rende interessante.


0

Per me il software libero è un software "vivente". È gratuito nel senso che è libero di crescere in modi determinati dalla sua comunità. Il software gratuito è un software gratuito.


Per me il software libero è un software per il quale non devo pagare soldi, solo per quello.
Pieter B

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Per GPL, non credo "la libertà di ridistribuire copie in modo da poter aiutare il tuo vicino". ha senso se il mio vicino è un utente occasionale di iPhone. Non riesco a tracciare un programma di riproduzione su iPhone, metterlo su AppStore come freeware, lasciare che il mio vicino lo scarichi e lo giochi.

Se la licenza è simile a BSD, posso.

Per questo esempio particolare, una licenza FOSS incontra AppStore , vedo più libertà in BSD che GPL ...


Caro @ohho, potresti approfondire un po 'i dettagli? Il link che hai pubblicato mostra un programma GPL go per iPhone? Grazie!
Dr Beco,

Durante il porting del programma GPL go, sono stato avvisato del problema della licenza (GPL su AppStore). Poi mi sono imbattuto nella storia di GnuGo ( google.com/search?q=gnugo+appstore ). Alla fine ho rinunciato a trasferire il resto su AppStore e ho lasciato la fonte su GitHub.
ohho, il

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L'ultima è un'altra GRANDE qualità, ovvero ESISTONO software gratuito (gratuito, non a pagamento).

Quello che non capisco è perché, dopo tanti anni, le persone della FSF sono ancora caute nel dire che esiste anche un software gratuito (gratuito). Sì, gratis come nella birra gratis. Se è una qualità, perché nasconderlo? Solo per evitare confusione?

Il problema con il solo software "Gratis" è che qualsiasi software in cui non devi pagare per usarlo è gratuito (gratuito). Indipendentemente dalla licenza draconiana potrebbe esserci. E naturalmente con il grande successo del software libero, vale la pena di etichettare il software come libero.

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