I modelli MA non invertibili implicano che l'effetto delle osservazioni passate aumenta con la distanza?


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Aggiornamento (25/06/2019): modifica del titolo da "I modelli MA non invertibili hanno senso?" per distinguerlo dalla domanda 333802 .

Durante la revisione di MA (q), mi sono imbattuto in queste diapositive (Alonso e Garcia-Martos, 2012). Gli autori affermano che, mentre tutti i processi MA sono stazionari, se non sono invertibili, si ha

" la situazione paradossale in cui l'effetto delle osservazioni passate aumenta con la distanza. "

Ciò può essere visto dalla decomposizione del processo MA (1): in dove chiaramente traduce nella storia avendo sempre più influenza sul presente. Due cose su questo mi danno fastidio:

yt=εt-θεt-1
yt=εt-Σio=1t-1θioyt-io-θtε0,
|θ|>1

  1. Non è difficile immaginare una situazione in cui si verifichi un ritardo di una volta negli effetti di qualcosa
  2. Questo post convalidato ha una risposta che afferma:

"La invertibilità non è davvero un grosso problema perché quasi tutti i modelli gaussiani, non invertibili MA (q) possono essere cambiati in un modello MA (q) invertibile che rappresenta lo stesso processo "

È vero che l'effetto delle osservazioni passate aumenta con la distanza? In tal caso, ciò rende i modelli inadatti alla descrizione dei fenomeni del mondo reale?

Aggiornamento (2019-11-09) Lo abbiamo trovato nel testo Analisi delle serie temporali e sue applicazioni (Shumway e Stoffer, pagina 85) che supporta anche il caso in cui non importa davvero se un modello MA non è invertibile, ma noi potrebbe essere utile scegliere la versione non invertibile del modello per comodità. Analisi delle serie storiche e sue applicazioni Pagina 85


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Penso che una distinzione tra |θ|=1 e |θ|>1può essere importante. Il tuo testo sembra focalizzarsi su quest'ultimo caso, ma la terminologia ( non invertibile ) non aiuta a distinguere tra i due. Se|θ|=1 è un grosso problema (non è vero?) mentre |θ|>1non lo è, è difficile rispondere alla domanda se basato esclusivamente sul termine non invertibile . Forse potresti modificare il post per evidenziarlo?
Richard Hardy,

@whuber, apprezzerei un altro aspetto da quando ho cambiato il titolo. Spero che concentrandomi sulla proprietà dell'influenza dei punti di dati storici, ho creato un nuovo spazio.
Ben Ogorek,

Risposte:


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Non è un grosso problema, è fortemente fermo e si avvicina al rumore bianco

Il non invertibile MA(1)il processo ha perfettamente senso e non presenta alcun comportamento particolarmente strano. Prendendo la versione gaussiana del processo, per qualsiasi vettorey=(y1,...,yn) costituito da osservazioni consecutive, abbiamo y~N(0,Σ) con covarianza:

Σσ21+θ2[1+θ2-θ0000-θ1+θ2-θ0000-θ1+θ20000001+θ2-θ0000-θ1+θ2-θ0000-θ1+θ2].

Come puoi vedere, questo è un processo fortemente stazionario e le osservazioni che sono distanti più di un ritardo sono indipendenti, anche quando |θ|>1. Ciò non sorprende, in considerazione del fatto che tali osservazioni non condividono alcuna influenza dal processo del rumore bianco sottostante. Non sembra esserci alcun comportamento in cui "le osservazioni passate aumentano con la distanza" e l'equazione che hai affermato non lo stabilisce (vedi sotto per ulteriori discussioni).

In effetti, come |θ|(che è il caso più estremo del fenomeno che stai considerando) il modello si riduce asintoticamente a un banale processo di rumore bianco. Ciò non sorprende, in considerazione del fatto che un grande coefficiente sul termine di errore con il primo ritardo domina il coefficiente unitario sul termine di errore concorrente e sposta il modello asintoticamente verso la formaytθεt-1, che è solo una versione ridimensionata e spostata del processo del rumore bianco sottostante.


Una nota sulla tua equazione: nell'equazione nella tua domanda scrivi il valore corrente delle serie temporali osservabili come una somma geometricamente crescente di valori passati, più i termini di errore rimanenti. Ciò è affermato per dimostrare che "l'effetto delle osservazioni passate aumenta con la distanza". Tuttavia, l'equazione comporta un gran numero di termini di annullamento. Per vedere questo, espandiamo i termini osservabili passati per mostrare la cancellazione dei termini:

yt=εt-Σio=1t-1θioyt-io-θtε0=εt-Σio=1t-1θio(εt-io-θεt-io-1)-θtε0=εt-(θεt-1-θ2εt-2)   -(θ2εt-2-θ3εt-3)-(θ3εt-3-θ4εt-4)   -    -(θt-1ε1-θtε0).

Da questa espansione possiamo vedere che la somma geometricamente crescente dei valori passati delle serie storiche osservabili è lì solo per ottenere il precedente termine di errore:

εt-1=Σio=1t-1θio-1yt-io+θt-1ε0.

Tutto ciò che sta accadendo qui è che stai cercando di esprimere il precedente termine di errore in modo imbarazzante. Il fatto che una lunga somma che annulla i valori ponderati geometricamente delle serie è uguale al termine di errore desiderato non dimostra che le osservazioni passate abbiano "un effetto" sul valore attuale delle serie temporali. Significa semplicemente che se vuoi esprimereεt-1 in termini di ε0 quindi l'unico modo per farlo è quello di aggiungere la somma ponderata geometricamente della serie osservabile.


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Ciao Ben: Sono d'accordo con quello che hai fatto, ma il motivo della non invertibilità è che, se riscrivi come AR (1), la risposta del modello dipende più dai dati che sono più lontani dalla risposta rispetto ai dati che sono più vicino. Questo non è intuitivo per un AR (1). Ma, in generale, dal punto di vista pratico, concordo sul fatto che la non invertibilità delle MA non sia importante. Grazie.
mlofton,

Ben, se potessi spiegare perché la seconda equazione nel post originale non significhi ciò che penso (che l'influenza delle osservazioni passate sulla media mobile aumenti nel tempo), allora sarei soddisfatto della risposta. Tutto il resto che stai dicendo ha un senso.
Ben Ogorek,

@ Ben Ogorek: ho aggiunto un'ulteriore sezione relativa a questa equazione.
Ben - Ripristina Monica il

La tua risposta vale anche per i casi di |θ|=1 e |θ|>1? Sto pensando alla sovra - differenziazione che cedeθ=-1. Se ricordo bene, è considerato un problema piuttosto grave (anche se non riesco a ricordare l'argomento esatto).
Richard Hardy,

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Bene, Ben, ne sono convinto. Non mi sento ancora al 100% sulla precedente spiegazione del termine di errore, ma mi sono reso conto che devi aver ragione dopo aver provato alcune semplici simulazioni e non aver visto nulla di strano nella struttura delle dipendenze. A proposito, la generosità è scomparsa nel nulla, penso che quando la domanda è stata chiusa per uno status duplicato, quindi ho sfogliato alcune delle tue vecchie risposte e ho compensato lì.
Ben Ogorek,

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Non penso che abbia senso chiedere un esempio "dal mondo reale in cui si verificano [modelli MA non invertibili"). Tutto ciò che osservi èy1,y2,...,yn. Come provo a spiegare nel post a cui ti colleghi, la distribuzione congiunta di questi dati può quasi sempre (tranne nel caso in cui il polinomio MA abbia una o più radici di unità) essere modellato in modo identico come generato da un numero di non invertibili Modelli MA o con un corrispondente modello MA invertibile. Basandosi solo sui dati, non vi è quindi modo di sapere se il meccanismo alla base del "mondo reale" corrisponde a quello di un modello non invertibile o invertibile. E i modelli ARIMA non sono comunque intesi come modelli meccanicistici del processo di generazione dei dati in primo luogo.

Quindi questo si riduce a limitare lo spazio dei parametri a quello dei modelli invertibili per rendere identificabile il modello con l'ulteriore vantaggio di avere un modello che può essere facilmente inserito in AR() modulo.


Vedo cosa stai dicendo in quanto questi non sono modelli strutturali; non tentano di spiegare il mondo in modo esplicito. Anche la frase "ha senso" non è molto precisa. Forse potrei riformulare come: "esistono processi MA non invertibili (in senso matematico)?" e "in tal caso, il processo di generazione dei dati assomiglia a qualcosa trovato in natura?" Ciò di cui sono preoccupato è che c'è una proprietà artificiale, qualcosa di simile a diventare più giovane con l'età, incapsulato dalla seconda equazione sopra.
Ben Ogorek,

@BenOgorek Penso che qualsiasi processo in natura che coinvolge meccanicamente una media mobile possa facilmente corrispondere a un modello non invertibile. Un esempio di giocattolo èyt=εt+3εt-1+εt-2che ha radici Mod(polyroot(c(1,3,1))).
Jarle Tufto,

Ciao Ben: Il concetto di inversione (con cui ho familiarità) è vedere se l'MA può essere scritto come un AR equivalente (). Nell'equazione scritta dall'OP, se ilyt-io vengono mantenuti e non convertiti in epsilon, quindi l'equazione mostra che, per un'BS(θ)> =1, il yt-io inoltre in passato hanno un maggiore effetto sulla risposta attuale yt, che il più vicino yt-io. Nei libri che ho letto, normalmente dicono che questo tipo di equazione non ha significato ed è sostanzialmente ignorato.
mlofton,

Ben: Nota che non sto affermando che ci sia qualcosa di sbagliato in un MA (1) con un'BS(θ)>1.0. In pratica, finché non si è interessati all'equivalente AR, allora il modello non dovrebbe essere problematico. È più un problema di teoria, penso.
mlofton,
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