Quali sono le considerazioni di sicurezza nella preparazione del tè con aghi di pino?


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Vivendo in un clima settentrionale, ho spesso speculato su come gli aborigeni evitassero le malattie causate da carenze vitaminiche come lo scorbuto (a quei tempi nessun agrume importato).

Secondo Wikipedia , l'esploratore francese Jacques Cartier e i suoi uomini furono salvati dai nativi mostrando loro come

fai bollire gli aghi dell'albero del pergolato (Cedro bianco orientale) per preparare un tè che in seguito è stato mostrato contenere 50 mg di vitamina C per 100 grammi.

Qualcuno ha mai fatto questo intruglio? Le istruzioni su eHow sembrano piuttosto semplici, ma sono ancora un po 'nervoso per tutto. Dopo aver letto un passaggio come

Se hai accesso ad aghi di pino freschi e di un verde brillante, anche tu puoi goderti questo insolito tè

domande che mi vengono in mente come "qualsiasi tipo di aghi di pino fanno o sono velenosi" mi hanno impedito di sperimentare.

Le menti indagatrici devono sapere!


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Come risposta parziale alla tua speculazione, la vitamina C non è unica per gli agrumi. Praticamente tutta la frutta e la verdura fresca contengono vitamina CEg, i broccoli sono quasi 0,9 mg / g. Lo scorbuto sulle navi ha molto a che fare con la vitamina C che è molto facile da distruggere.
derobert,

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Non mi fiderei davvero di eHow quando si tratta di sicurezza alimentare / a base di erbe, anche se in questo caso potrebbero avere ragione; buona chiamata essere abbastanza nervoso da chiedere ancora.
Cascabel

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Cedro bianco orientale, arborvitae, Thuja occidentalis non ha davvero aghi, ha foglie squamose: bellarmine.edu/faculty/drobinson/Arborvitae.htm Link dice che il tè a base di corteccia e foglie cura lo scorbuto (1536), e quindi il nome arborvitae.
Wayfaring Stranger

Molte delle risposte di seguito si basano sull'esperienza personale o "cose ​​che leggono da qualche parte". A meno che tali affermazioni non siano supportate da ricerche e fatti, suggerirei vivamente che stai attento . Una sostanza può essere velenosa anche se i suoi effetti non sono facilmente rilevabili.
Paradosso di Fermi,

Risposte:


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Mi è stato detto che il cedro, il pino bianco e giallo e molte altre variazioni sono sicure in quantità normali e hanno un alto contenuto di vitamine. Alcuni hanno supposto effetto medicinale per il mal di testa, come il cedro. Il mio consiglio è di cercare "tè" o "infusione" con ogni tipo di ago che si desidera provare in modo da evitare una miscela velenosa. Per quanto riguarda il pino bianco, ho preparato un delizioso tè per colazione e per la mensa durante il campeggio e sono sopravvissuto finora. Va abbastanza bene con la menta selvatica.


Il fatto che non ti abbia causato alcun danno (apparente) non significa che sia sicuro. Potrebbe essere sicuro, o potrebbe essere che tu sia stato fortunato.
Paradosso di Fermi,

@Fermiparadox, non sono stato solo fortunato. Molti esperti di varie passeggiate concordano sul fatto che il pino bianco è commestibile: communityfoodinitiatives.org/2013/02/…
Peter DeWeese,

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La specie di conifere più ovvia e significativa di cui preoccuparsi è Yew. La maggior parte del tasso è arbustiva ma ho familiarità con almeno un paio di individui che sono abbastanza grandi da assomigliare a un piccolo albero di cicuta se hai meno familiarità. Il tasso è estremamente tossico. Se desideri foraggiare gli aghi di conifere vale la pena apprenderne le caratteristiche, poiché non è difficile identificarlo una volta fatto. Riferimento utile: http://aspcapro.org/sites/pro/files/zk_vetm0905_646_650.pdf

Tutti i hemlocks (il tipo di albero, non i fiori) sono al sicuro. Ulteriori informazioni: http://www.foodasmedicine.ca/2011/western-hemlock/ Link discute principalmente di Western Hemlock, ma Eastern Hemlock è funzionalmente identico a parte avere un diverso set di folklore e un cambium leggermente più sottile.

I ginepri e i cedri sono sicuri per la maggior parte delle persone in quantità moderate; ciò detto, molti di essi contengono composti relativamente potenti. Il cedro bianco orientale (Thuja occidentalis), ad esempio, è una delle fonti più ricche di tujone, che è uno stimolante a basse dosi ma a dosi più elevate tossiche per il sistema nervoso e il fegato. Di conseguenza alcune fonti affermano che è tossico, ma questa non è l'intera storia. Il tujone si trova anche nelle erbe culinarie come salvia e rosmarino e nella preparazione di erbe come l'assenzio. La dose è la domanda. L'olio essenziale di assenzio contiene tujone più che sufficiente per ucciderti, ma i liquori preparati con l'assenzio beneficiano della loro dose molto più bassa. I livelli disponibili da Cedro bianco possono effettivamente essere rischiosi per le donne in gravidanza o in allattamento, ad esempio. Per me, d'altra parte, c'e ' non c'è motivo di non gustare un po 'di tè al cedro di tanto in tanto. O per preparare l'idromele con esso, come mi piace fare. Questo sito contiene una buona discussione su tujone:http://ec.europa.eu/food/fs/sc/scf/out162_en.pdf . Altro su ginepri: http://www.eattheweeds.com/junipers/

Tuttavia, per un consumo regolare in una vasta gamma di costituzioni, i veri pini sono i migliori. Quasi tutti sono abbastanza benigni, tranne forse (di nuovo) se sei incinta, in quanto sono noti per essere in grado di indurre aborto spontaneo (probabilmente anche dose-dipendente, ma chi vorrebbe fare casino con un rischio del genere?) Il pino Ponderosa, chiamato anche pino giallo, è l'unico che sono consapevole di essere potenzialmente dannoso, e questo sembra essere generalmente collegato anche ai rischi della gravidanza, ma in misura molto maggiore, almeno in base alla sua ben nota tossicità al bestiame. Chiaramente ce ne sono molti che lo usano, ma se ci sono più specie di pini intorno potrebbe essere meglio concentrarsi sugli altri. Non potrebbe far male. Il pino bianco in particolare è praticamente ineccepibile. È facile identificarsi positivamente con gli aghi, che sono collegati in gruppi di 5. Il pino bianco è l'unico pino con questa caratteristica. Un buon primer sul tè al pino:http://davesgarden.com/guides/articles/view/3126/#b Chiunque sia ulteriormente interessato all'etnobotanica e alla chimica dell'uso umano dei prodotti del pino per l'alimentazione troverà questo documento un piacere: https: //dspace.library.uvic .it: 8443 // maniglia / 1828/3248

Il tè all'ago di pino è misurato per avere più volte il contenuto di vitamina C degli agrumi. Ne vale la pena secondo me!


Molto, molto interessante. Hai delle fonti per questo?
razumny,

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Esaminerò una fonte aggiuntiva per le mie varie dichiarazioni.
Erik

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Ho preparato la zuppa di corteccia di pino bianco, che viene prodotta dalla corteccia interna del pino bianco orientale ( Pinus Strobus ). L'ho fatto per un corso di sopravvivenza nel deserto, anni fa. Assaggiato come diluente per vernici, anche se mi viene detto che in una situazione di non sopravvivenza, dovresti continuare a cambiare l'acqua fino a quando non è quasi chiaro (ovviamente l'acqua sarebbe ricca di nutrienti lisciviati, quindi non farlo se stai morendo di fame).

Ecco un link a un ragazzo che è piuttosto entusiasta delle cose. Non so dove avresti avuto la corteccia per sperimentare quel tipo di zuppa (o patatine ??! Suppongo che se ne avesse l'opportunità ne farebbe dei cereali ), ma gli aghi dovrebbero essere ragionevolmente facili da raccogliere per il té. Temo che la mia esperienza con essa mi sia rimasta bloccata, quindi mi perdonerai se non la provo io.


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Ero interessato a preparare il tè con gli aghi di pino da solo, e per le stesse ragioni: uso storico, curiosità per le pratiche di sopravvivenza, voler provare qualcosa di diverso. Ho fatto un po 'di ricerche da solo, prima di raggiungere un punto in cui sono abbastanza sicuro di provare questo, e raccomando la tua cautela nel chiedere considerazioni sulla sicurezza piuttosto che seguire un articolo alla cieca. Hai già delle risposte davvero buone, io specialmente come la suddivisione delle specie di Erik, ma ho pensato di offrire comunque la mia prospettiva come un avvertimento più forte e un approccio di base per coloro che sono interessati a questo genere di cose.

Dato che hai menzionato l'uso di tale tè da parte degli aborigeni, ti consiglio di seguire una delle loro principali considerazioni sulla sicurezza: conoscere il tuo albero . Sapevano cosa era sicuro, cosa era pericoloso, cosa era medicinale, a quali dosaggi e quali circostanze e in quali periodi dell'anno - trascorrevano generazioni a conoscere le loro piante locali e i loro usi, perché dovevano sapere per sopravvivere. Ciò che gli indigeni offrivano all'esploratore francese era in particolare il "tè al cedro bianco orientale", che era sicuro e ricco di vitamina C, non "il tè di sempreverde generico non identificato" che poteva essere qualsiasi cosa.

Abbiamo tutti i tipi di informazioni sulle piante, non abbiamo bisogno delle generazioni locali per capire queste cose, se ci prendiamo il tempo di cercarle. Abbiamo guide di identificazione e ogni sorta di database, documenti scientifici - usali per scoprire se l' albero specifico a cui hai accesso, le sue specie e l'uso a cui vuoi che sia sicuro per te provare prima di pensarci . Anche in questo caso, dovresti procedere con cautela, provare prima un piccolo campione ed essere consapevole degli effetti sul tuo corpo prima di assumere dosi più grandi o più frequenti, poiché anche le cose sicure potrebbero influenzare persone diverse in modo diverso.

Quindi, per tornare al punto principale, il tè di pino proviene da un albero di pino, non abete rosso o abete o larice, non una conifera generica o sempreverde. Pino, con lunghi spruzzi di aghi pendenti, che sono alberi alti e non arbusti, con tipi specifici di corteccia e coni e aghi usati per identificare la specie e la cultivar. La maggior parte degli altri sempreverdi sono al sicuro, in realtà, anche se ci sono alcuni che vorresti evitare (come il tasso, guarda la risposta di Erik per i dettagli delle specie) - ma il punto è che devi saperequal è il tuo albero prima ancora di pensare che potrebbe essere sicuro. Dovresti identificare facilmente e sistematicamente i tuoi alberi (almeno quelli pertinenti) a livello di specie e cultivar prima di pensare di provare a preparare un tè da un albero sconosciuto - non solo che "non pensi" che sia uno dei tipo pericoloso, ma che sai di cosa si tratta e che è sicuro.

Tra i pini, mi sono concentrato su di loro perché è il nome del tè, e anche perché solo la ponderosa è probabilmente non sicura - può essere identificata da una sottorotazione arancione alla corteccia e da un profumo come butterscotch, che posso in realtà ricordo - e da quello che ho visto è solo un "forse" - le informazioni che ho visto dicono che potrebbe essere un rischio per i bovini (e in particolare) e altri ruminanti, non ho visto nulla sui pericoli specifici con cui gli umani preparano il tè questa pianta ... molto probabilmente perché gli umani cercheranno la sua tossicità, vedranno i suoi effetti sui bovini e generalmente non proveranno a ottenere dati su se il dosaggio in una tazza di tè è sicuro.

Comunque, il punto è quello dei pini, sono abbastanza sicuro di poter ricordare e identificare l'unica specie di pino che vorrei evitare, quindi potrei forse provare a preparare il tè se trovassi un pino - e potrei forse raccomandare a qualcuno altrimenti provaci, con le dovute precauzioni - ma eviterei altri sempreverdi (per me stesso o per raccomandare agli altri) perché non posso essere sicuro al mille per cento di poter ricordare e identificare tutti quelli potenzialmente tossici, anche se novantanove il percento di loro è probabilmente al sicuro.

Se vuoi che il ceder, l'abete rosso o il tè di abete vengano aggiunti al tuo repertorio, devi avere la stessa familiarità con le specie specifiche che desideri e con l'intero gruppo di alberi correlati, per essere sicuro di poter identificare quelli giusti e identificare (per evitare) qualsiasi specie problematica, tanto meglio di non finire con qualcosa di pericoloso a causa di un incidente di identificazione. Non dovresti prendere sempreverdi casuali non identificati a meno che le circostanze non siano terribili.

Ecco dove l'articolo a cui ti sei collegato è attivamente pericoloso, tra l'altro - non solo non menziona l'identificazione del tuo albero (che dovrebbe essere una grande enfasi), mostra un'immagine di ciò che sembra aghi di abete rosso o di abete (aghi corti densamente popolando un ramo, invece dei lunghi spruzzi di pino a grappolo) insieme a una foto di alberi di pino. Anche se gli abeti rossi e gli abeti sono in gran parte sicuri, la fusione delle specie rende un approccio davvero povero all'identificazione e rende molto più probabile che qualcuno afferrerà qualcosa di sempreverde e presumerà che sia probabilmente sicuro, invece di verificare per essere molto sicuro.


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Ho masticato aghi di pino, abete, abete rosso e ginepro, compreso il pino Ponderosa da quando ero bambino. Adesso ho 62 anni. Puoi preparare il tè con pino, abete rosso, ginepro e probabilmente abete. Usi i nuovi suggerimenti nuovi in ​​primavera. Ho usato per asciugare le punte di abete per un uso successivo. Produce un tè leggermente acido con un leggero sapore di pino. Va bene con un po 'di miele. Per quanto riguarda qualsiasi tossicità, non lo so. Molti alimenti che normalmente utilizziamo presentano determinati livelli di tossicità. Se c'è tossicità, sospetto che sarebbe negli aghi maturi che hanno livelli più alti di aromatici. Da giovane mi hanno insegnato che usi solo la nuova crescita, le punte verde brillante in primavera. Sono cresciuto nel nord-ovest del Pacifico, figlio di un disboscatore itinerante e ho imparato quello che so soprattutto dalla mia famiglia. Da notare, che attualmente vive nel New Mexico, Ho amici Navajo che usano il ginepro e cedri occidentali per il tè. Usano anche bacche di ginepro come condimento in cose come stufati e peperoncino rosso, così come la cenere di ginepro come lievitazione per pane veloce, che ho usato con buoni risultati. Non aver paura del tè. Sono ancora vivo e abbastanza sano.


Le bacche di ginepro sono molto usate come spezia e per fare il gin.
millimoose il

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@CareyGregory Le persone non devono spiegare i voti negativi, e la votazione per bilanciare è una ragione piuttosto negativa per votare - spero che tu intenda che hai trovato utile la risposta. Personalmente, penso che questa sia una risposta incerta perché tenta di rispondere alla domanda dicendo (1) che non mi ha fatto del male, quindi è sicuro, e (2) non so se c'è qualche tossicità; è borderline non una risposta.
Cascabel

@Jefromi Non ho detto che nessuno ha dovuto spiegare i voti negativi, e sì, ho trovato utile la risposta. Tuttavia, il commento eliminato poiché lo hai trovato fastidioso.
Carey Gregory,

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Il fatto che non ti abbia fatto del male non significa necessariamente che sia sicuro. Si potrebbe essere al sicuro. Oppure potrebbe averti causato un danno di cui non sei a conoscenza. Anche i veleni mortali non uccidono necessariamente chi li consuma. Vedi LD-50 per maggiori informazioni.
Paradosso di Fermi,

"Le mucche trattate con punte di pino ponderosa sono state interrotte, hanno conservato placche con endometrite e hanno sviluppato lesioni sia renali che neurologiche. Anche gli animali trattati con punte di pino sono diventati anoressici e depressi e si sono interrotti dopo 3-4 giorni di trattamento (circa 255 giorni di gestazione). I vitelli abortiti erano piccoli, sviluppavano una dispnea grave e morivano. La depressione è progredita nel corso di 1-2 giorni alla paresi e alla paralisi che generalmente hanno colpito più gravemente gli arti posteriori. ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8826003
Andrew Smart

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Ho letto su un sito di sopravvivenza che fai bollire gli aghi di cedro bianco o la corteccia per preparare il tè. Ma quando hai finito lascerà una superficie oleosa sopra l'acqua. Il sito dice di versare semplicemente la parte superiore per rimuovere l'olio e andrà tutto bene. L'olio ha effetti collaterali dolorosi se lo bevi perché è tossico.


1
Un "sito web di sopravvivenza" non sembra una fonte molto affidabile. Potrebbe semplicemente affermare l'opinione di qualcuno che "l'ha provato una volta e non è morto", il che non significa che sia sicuro. Controlla cos'è LD-50 .
Paradosso di Fermi,

2

Stare lontano dal pino ponderosa! È velenoso.


Sì. Tutti i pini hanno qualità tossiche, il Ponderosa più della maggior parte.
Jolenealaska

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Ho difficoltà a trovare record di qualsiasi tipo di albero sempreverde dannoso da consumare con parsimonia come tè. ovviamente esagerare con qualsiasi cosa ha conseguenze dannose.


Non sono d'accordo. Alcuni veleni sono dannosi anche su piccole quantità. Anche il fatto che non hai trovato nulla che suggerisca che gli alberi sempreverdi siano dannosi, non significa che siano sicuri.
Paradosso di Fermi,
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