Spiegare gli effetti delle geometrie del telaio

Ho chiesto di acquistare una bici qui , e qualcuno mi ha chiesto per conto mio di provare una bici prima di acquistare .

La mia domanda è: cosa dovrei sapere, o avrei dovuto sapere, sul dimensionamento o la "geometria" di una bici?

In risposta alla mia domanda sull'acquisto, la gente ha parlato delle dimensioni della ruota ecc .; ma non sulle dimensioni del telaio o sull'angolo della forcella.

Nella domanda sulla prova di guida, le persone hanno parlato di aspetti dell '"adattamento" che penso possano essere regolati (cioè l'altezza e la posizione anteriore / posteriore del sedile e l'altezza del manubrio) ... e che sono documentati altrove ... e che quindi sono forse superficiali e meno importanti ai fini di questa domanda.

Ma che dire della geometria che non può essere regolata: la distanza tra le ruote, per esempio?

Su una bici che ho appena comprato, ho notato per esempio (dal momento dell'acquisto) che la ruota anteriore è piuttosto più vicina al mio piede di quanto non sia abituata; Immagino che sia solo un esempio (di una geometria / metrica a cui come novizio non mi era mai venuto in mente di pensare).

Questo articolo di Wikipedia " Geometria del telaio " introduce il vocabolario, ma senza molti dettagli. Googling rivela anche articoli per lo più brevi, più esche pubblicitarie che dettagliate / informative.

• Dato che sto chiedendo dettagli, una sorta di domanda "scientifica", questa domanda è probabilmente troppo lunga per rispondere qui. Ciò che potrei chiedere allora è un collegamento a un'introduzione / riferimento adeguati (online o un libro ...).

• In alternativa potresti (non lo so) essere in grado di dare una risposta breve / sommaria insieme a "Le misure più importanti da guardare sono A, B e C, che hanno i seguenti effetti ... Presi insieme questi pochi le misure più importanti rappresentano il 90% degli effetti della geometria su adattamento / prestazioni / maneggevolezza / comfort. "

Oppure, questo è un argomento che le persone non imparano leggendo e che può provenire solo da una vasta esperienza di guida su più biciclette? Come sei arrivato dalla tua comprensione della geometria? Riesci a guardare due bici di un tipo simile e dire "Oh, quelle hanno forme / misure diverse" e capire cosa significa (differenza nelle misure)?

PS .: interessato a telai "ordinari": non telai con sospensione (quindi, non telai per fuoristrada / fuoristrada / salto); non sdraiato; non tracciare / correre; materiali non esotici / costosi.

Vedo la geometria del frame con 3 effetti principali

1. Montaggio del pilota; di cui ti stai già rivolgendo e di cui non parlerò qui ... Ma molte cose di geometria si riducono a far funzionare le altre cose con adattatori per motociclisti. È molto importante.
2. Montare cose sulla bici
3. Caratteristiche di gestione.

Da quando me l'hai chiesto, sto parlando della tua bici da strada con telaio a diamante di base. Incrociatore, strada, pendolare, urbano, turismo, corsa ...

Materiale adatto sulla bici

1. Il gioco delle ruote influisce sulla dimensione delle gomme e sulla facilità di montaggio dei parafanghi. Per la ruota posteriore è necessario guardare il ponte fodero basso, il ponte fodera e il tubo sella. Per la ruota anteriore, guarda la corona della forcella e il tubo obliquo. Spesso non misurati o semplicemente forniti come misura della dimensione massima dei pneumatici.
2. " Toe overlap " - quanto la ruota anteriore si avvicina alla parte anteriore dei pedali. Più un problema con i parafanghi, e non un vero problema una volta che vai su qualsiasi tipo di velocità. Non lo vedo mai sulle specifiche della geometria dei produttori, ma sicuramente vale la pena verificarlo. Tuttavia, puoi abituarti a moderare la sovrapposizione delle dita dei piedi.
3. Una lunghezza del fodero più lunga ti dà più spazio sul tallone per il caricamento delle borse sul portapacchi posteriore. So per esperienza personale che il posto più probabile per calciare una borsa laterale dal rack è in un incrocio, quindi se hai intenzione di trasportare borse laterali questo può essere molto importante. La lunghezza ridotta del fodero può essere compensata ottenendo un rack che consente di montare le borse posteriori più in alto (in alto più in alto, in alto più indietro, tuttavia lo fanno).

Caratteristiche di gestione

Prima di tutto, il modo in cui una bici gestisce, "stabilità" e "manovrabilità" sono essenzialmente opposti. È un compromesso. Se vuoi una stabilità o una manovrabilità dipende da cosa farai con la bici, dalla velocità con cui vai, dalla tua esperienza di guida, ecc. E ci sono alcuni effetti secondari più difficili da capire.

Penso davvero che per la maggior parte delle cose di maneggiamento sia meglio solo le bici da test che si adattano a te. Sperimenta con la manipolazione. Prova ad andare piano. Prova ad andare veloce. Prova a fare una curva brusca. Prova a fare una svolta sottile. Prova una schivata / trama. Prova quelle svolte a diverse velocità. Prova un avvio veloce. Prova una sosta veloce. Prova tutto ciò in tutte le posizioni del manubrio. A meno che tu non stia progettando una bici, molto di tutto ciò è tutto molto teorico, fortemente correlato (non puoi davvero cambiare una variabile senza cambiare le altre), e probabilmente sarà una differenza molto piccola nel confronto tra bici reali.

1. Altezza del movimento centrale (BB) (a volte puoi scoprirlo, a volte devi fare un'ipotesi in base al raggio ruota + pneumatico meno la caduta di BB). Il movimento centrale più alto semplifica le operazioni. Non è davvero un problema se ti attieni alle strade, ma può essere un fattore quando cerchi di pedalare in curva. BB più alto ti consente anche di utilizzare pedivelle più lunghe che alcune persone vogliono. Confronta un ciclocross con una bici da strada e la bici CX avrà un BB più alto.
2. Lunghezza interasse (distanza tra mozzi / toppe di contatto). Un passo più lungo renderà la bici più stabile longitudinalmente. In altre parole, meno incline alle impennate e meno incline a lanciarti sul manubrio. Ciò potrebbe teoricamente tradursi in una migliore capacità di fermarsi più velocemente. Nota che un modo per darti un passo più lungo sono i foderi posteriori più lunghi. Anche la posizione del baricentro fa una grande differenza.
3. Angolo del tubo sterzo (angolo dell'asse sterzante). Un angolo più basso (più puntato in avanti) ti dà più scia. Un angolo più basso aumenta anche il peso che può far cadere la ruota da sola e influisce negativamente sulla stabilità a bassa velocità. Questo di solito viene misurato da orizzontale, quindi un angolo ripido sarà più vicino a 90 ° e un angolo poco profondo sarà un numero inferiore.
4. Spostamento / inclinazione della forcella (quanto dista il mozzo anteriore davanti all'asse dello sterzo). Più offset ti dà meno scia. Più offset tende anche a darti più spazio per le dita.

5. Il trail indica quanto è distante la toppa di contatto anteriore dietro l'asse dello sterzo. Si noti che mentre il trail è la misura importante, l'angolo del tubo sterzo e l'offset della forcella (e le dimensioni della ruota) sono ciò che determina il trail. Una bicicletta senza pista sarebbe irreprensibile (ma a molte persone piace avere pochissima pista).

   Esistono diversi modi di misurare il percorso (lungo il terreno o perpendicolare all'asse dello sterzo) che rendono i confronti più intuitivi, ma più percorso significa più stabile e meno percorso significa più manovrabilità. O per dirla in altro modo: meno trail significa più contrazioni e più trail significa meno reattivo.

   La stabilità da pista aumenta man mano che la bicicletta va più veloce. Se guardi alcune moto da crociera, tenderanno ad avere un angolo di sterzata basso e molta scia: sono stabili e facili da bilanciare a basse velocità ma probabilmente difficili da guidare ad alta velocità. Se guardi una bici da strada / da corsa, l'angolo del tubo sterzo di solito è molto più vicino alla verticale e il sentiero è abbastanza piccolo: possono sentirsi instabili e traballanti (difficili da bilanciare) a basse velocità, ma sono comunque facili da guidare (reattivo) ad alta velocità.

   Nota anche che la configurazione del manubrio e le preferenze / l'esperienza del pilota fanno una grande differenza se preferisci manovrabilità / contrazione / reattività o stabile / non sterzante / non rispondente.

Riferimenti

• http://en.wikipedia.org/wiki/Bicycle_and_motorcycle_dynamics

Un proprietario di un negozio di biciclette locale mi ha fatto notare che ottenere il telaio giusto è la cosa più importante su una bici. Se non è giusto, allora qualsiasi altro denaro o sforzo che investi nella bici viene sprecato. Quindi, buon argomento!

Grant Petersen ha scritto questo articolo sulla geometria sul sito di Rivendell: http://www.rivbike.com/kb_results.asp?ID=34 . Non è un trattamento completo dell'argomento, ed è nel tipico stile sconclusionato di Grant, ma mi piace leggere le sue cose per un "punto di vista alternativo" rispetto alle tendenze tradizionali.

Alcuni estratti:

Lunghezza della catena .... troppo corta, la bici è troppo nervosa.

Gioco dei pneumatici e dei parafanghi ... troppo poco, non è possibile eseguire pneumatici o parafanghi molto divertenti

Angolo del tubo sella ... troppo ripido, non è possibile rimettere il sedile abbastanza lontano

Angolo del tubo sterzo e inclinazione della forcella: combinare per influenzare la risposta della bici.

Lunghezza della lama della forcella: influisce sul gioco delle ruote anteriori

BB drop: influisce sull'altezza da terra, sull'altezza più elevata e sul "feeling" della bici

il link in basso offre alcune buone informazioni sull'argomento dei numeri di geometria del telaio e su come influenzano le caratteristiche di guida. Sono d'accordo e dovrei sottolineare che le preferenze e l'esperienza del ciclista sono un fattore uguale e quando si cerca un nuovo telaio, essere informati e identificare questo equilibrio dovrebbe essere preso in considerazione.

http://cyclingtips.com.au/2011/02/the-geometry-of-bike-handling/

Ho corso in mountain bike dalla metà degli anni '90 e in seguito ho giocato con la BMX. Se guidi un numero sufficiente di biciclette, noterai che la geometria del telaio può fare una grande differenza su come si comporta in fuoristrada. Per un po 'molte aziende di mountain bike hanno tentato di fare un fodero che si curvava attorno alla ruota (a forma di S) con un fodero più corto .. questo ha avvicinato la ruota posteriore ad essere sotto la posizione di seduta, spesso di 2-3 pollici. L'effetto che ebbe fu che fu facile far impennare la bici, o salire su una collina ... fu terribile quando si trattava di guidare in piano su una strada, dato che la moto era nervosa, e la parte frontale voleva sempre tirare su, specialmente con una forcella ammortizzata ogni volta che si colpisce un dosso. Di recente ho guidato una Trek dal design scadente (una società nota per la vendita di biciclette più per componenti e meno per la geometria) e l'angolazione del tubo sterzo era troppo bassa con poca scia ... ed era una delle bici più instabili che abbia mai guidato. A basse velocità la moto vacillava e per una Cross Country Hard Tail..questa è una caratteristica terribile (specialmente nella fascia di prezzo di $ 1200 +). In seguito ho comprato una Kona e ha una scia piuttosto lunga con la forcella portata avanti di circa un centimetro dal tubo sterzo che l'ha resa molto stabile. Ha un tubo orizzontale molto inclinato, che rende molto più facile manovrare e spostare il peso senza colpire il telaio ... qualcosa che vuoi in mountain bike. questa è una caratteristica terribile (specialmente nella fascia di prezzo di $ 1200 +). In seguito ho comprato una Kona e ha una scia piuttosto lunga con la forcella portata avanti di circa un centimetro dal tubo sterzo che l'ha resa molto stabile. Ha un tubo orizzontale molto inclinato, che rende molto più facile manovrare e spostare il peso senza colpire il telaio ... qualcosa che vuoi in mountain bike. questa è una caratteristica terribile (specialmente nella fascia di prezzo di $ 1200 +). In seguito ho comprato una Kona e ha una scia piuttosto lunga con la forcella portata avanti di circa un centimetro dal tubo sterzo che l'ha resa molto stabile. Ha un tubo orizzontale molto inclinato, che rende molto più facile manovrare e spostare il peso senza colpire il telaio ... qualcosa che vuoi in mountain bike.