Peso vs resistenza


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Ho sempre sentito sollevatori hardcore dire che la resistenza non è la stessa del peso. Bascialmente che 100 libbre di resistenza non equivalgono a 100 libbre di peso. Immagina un bowflex contro una macchina via cavo.

Immagino che il tipo di attrezzatura di resistenza potrebbe non offrire 100 libbre attraverso l'intero rappresentante, possibilmente aumentando su una curva soprattutto con una macchina come bowflex.

C'è una differenza e, in tal caso, a cosa serve ogni tipo? Tieni presente che non sto chiedendo di bowflex o se dovrei prenderne uno, è l'unica macchina che posso pensare al bancomat.

Aggiornare la mia domanda per essere chiari: quando tutto è uguale (macchine o meno), qual è la differenza tra resistenza (sia essa proveniente da una molla o tensione) e il peso effettivo (spostare un oggetto pesante)

Risposte:


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La tua domanda ha due risposte.

1) Se tutto è davvero uguale, la resistenza è esattamente la stessa del peso. La forza è forza, sia che provenga dalla massa influenzata dalla gravità o dalla tensione di una molla o dalle pompe idrauliche o da una pistola a raggi.

2) La risposta di Yevgeniy è che è ridicolo, nel contesto dell'allenamento della forza (o del sollevamento di qualsiasi tipo, persino del bodybuilding) supporre che "tutto il resto sia uguale".

La resistenza di un esercizio fisico è la forza su un certo piano. Nel caso di macchine di tipo Bowflex, la forza può cambiare lungo il percorso dell'esercizio. Con pesi liberi (bilancieri, kettlebell, manubri) le uniche cose coinvolte sono il peso, la gravità e la struttura del tuo corpo (la tua antropometria ).

Usiamo il tuo esempio nei commenti di un "maestro coscia" contro i pesi liberi. A quanto ho capito: la resistenza della molla sarebbe meno nella posizione "aperta" e maggiore quando ci si avvicina alla posizione "chiusa". Se avessi usato i manubri (diciamo, da una posizione sulla schiena), la forza (dalla gravità) sarebbe uguale in tutto, ma il tuo corpo avrebbe applicato la forza in diverse direzioni attraverso il movimento (sempre "verso l'alto", ma usando muscoli diversi da allora il peso si sposta su diverse angolazioni rispetto al proprio corpo), oltre a stabilizzare il peso su tre piani durante l'intero esercizio.

Se stai chiedendo quando utilizzare l'uno rispetto all'altro, vedi questa domanda .


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L'uso delle macchine è molto diverso dai pesi liberi per una serie di motivi:

  • Le macchine generalmente spostano il peso su un percorso fisso. I pesi liberi richiedono di bilanciare il peso da soli. Ciò significa che lo stesso esercizio con i pesi liberi coinvolge più muscoli, ma ancora più importante, consente di sviluppare una coordinazione neuro-muscolare. Questo coordinamento significa che la forza che sviluppi dai pesi liberi si trasferisce molto meglio alle situazioni del mondo reale.
  • Il movimento fisso delle macchine spesso non consente un'adeguata biomeccanica. Ognuno è un po 'diverso e naturalmente si fanno gli adattamenti appropriati agli esercizi quando si usano pesi liberi. Questi non sono in genere possibili con le macchine, il che porta a movimenti innaturali e talvolta pericolosi. Ad esempio, controlla le immagini sottostanti di uno squat machine smith e uno squat a peso libero. Poiché la macchina smith ti consente solo di muoverti su e giù, la maggior parte delle persone si appoggia all'indietro contro la barra, si accovaccia dietro le ginocchia e raramente scende sotto il parallelo, il che significa che l'esercizio usa quasi esclusivamente i quadricipiti. Lo squat a peso libero, d'altra parte, consente una piccola curvatura durante la discesa e provoca la persona accovacciata tra le ginocchia, andando sotto il parallelo e coinvolgendo quasi ogni singolo muscolo del corpo (quadricipiti, muscoli posteriori della coscia, glutei, adduttori, erettori, addominali, obliqui, ecc.). Smith machine squat Squat a peso libero
  • Le macchine sono spesso focalizzate su esercizi di isolamento, in cui viene utilizzato un singolo muscolo / articolazione. Ad esempio, usando esclusivamente i muscoli posteriori della coscia quando si fanno i riccioli per le gambe. Questi sono innaturali - tutti gli usi normali del tendine del ginocchio (corsa, salto, sollevamento di oggetti, ecc.) Coinvolgono sempre anche tutti gli altri muscoli della gamba - e non sono altrettanto efficienti per l'allenamento. Anche se puoi certamente fare esercizi di isolamento con pesi liberi, hai molte più opzioni per esercizi composti: squat, deadlift, panca, overhead, clean, strappi, file, ecc.
  • Le macchine semplicemente non possono prevedere determinati tipi di esercizi / carichi. Ad esempio, gli impianti di risalita olimpici - puliti, a scatti, strappati - sono fenomenali per la potenza dell'edificio ("forza della velocità"). Tuttavia, richiedono movimenti molto rapidi / esplosivi che la maggior parte delle macchine non è in grado di gestire. Inoltre, la maggior parte delle macchine (ad eccezione della macchina per fabbro, che è comunque solo un bilanciere) non è in grado di fornire abbastanza resistenza per i sollevamenti più pesanti del corpo inferiore. La maggior parte dei maschi può lavorare molto rapidamente fino a uno squat con bilanciere di oltre 200 libbre e stacco di oltre 300 libbre.
  • Inoltre, le macchine differiscono notevolmente per quanto riguarda una certa "resistenza". Ad esempio, a seconda dei livelli / angoli / ecc. Coinvolti, 150 libbre su una macchina a discesa possono essere notevolmente diverse da 150 libbre su un'altra. Tuttavia, un uomo di 150 libbre che fa i pull-up è lo stesso praticamente ovunque.

Grandi informazioni ma, tranne per l'ultima parte, non risponde affatto alla mia domanda. Quando tutto è uguale (macchine o no), qual è la differenza tra resistenza (sia essa proveniente da una molla o tensione) e il peso effettivo (spostando un oggetto pesante)
DustinDavis

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@DustinDavis: mele e arance. Il punto centrale della mia risposta è stato che i due sono completamente incomparabili. I movimenti sono diversi, i muscoli coinvolti sono diversi, la ROM è diversa e anche le "unità" utilizzate su macchine diverse significano cose diverse. Quindi, in realtà, non è possibile fare un confronto significativo tra fare "100lbs" su alcune macchine e "100lbs" con pesi liberi.
Yevgeniy Brikman,

Vedo il tuo punto ma usiamo un altro esempio. A volte uso un dispositivo simile a un maestro della coscia per tonificare il mio petto. Se fornisce 20 libbre di resistenza, cosa differisce da me seduto su una panchina a fare farfalle con 2 manubri da 10 libbre?
DustinDavis,

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@DustinDavis Penso che i primi due punti di @ Yevgeniy coprano questo scenario. Quasi ogni dispositivo produce resistenza solo su linee di movimento molto specifiche, il che limita la gamma di movimento e la stabilizzazione aggiuntiva richiesta. So che la domanda originale era "quando tutto è uguale", ma il problema è che essere tutti uguali non è uno scenario realistico.
G__

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A parità di condizioni, capisco che significa 20 libbre di resistenza pari a 2 libbre di peso. Tuttavia, non penso che la differenza abbia tanto a che fare con il modo in cui le due cose differiscono nel modo in cui le cozze si sviluppano da ciascuna tecnica. Con la resistenza di solito stai isolando un mitilo e non stai usando il mitilo di supporto attorno ad esso. Con pesi liberi ma d'altra parte consentono a più gruppi di cozze e supporto di cozze per eseguire l'azione.


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"Macchine di isolamento" vs "Pesi liberi"; Arriverò al motivo per usare le virgolette a breve.

Alla fine sarei rimasto ferito ad un certo punto durante l'allenamento con i pesi. Una volta ho capito il motivo di tutte le lesioni; Sono stato indolore per oltre 20 anni. Indipendentemente da quale muscolo pensassi di allenarmi, il dolore di solito finiva nella parte bassa della schiena, intorno alla vita e alle aree dell'anca.

Anch'io cercherei diversi approcci al rafforzamento muscolare; "Macchine di isolamento", "Pesi liberi" ... Ho posto domande simili e ho ricevuto risposte simili a quale sistema è il migliore.

In passato, mi sono orientato maggiormente verso le "macchine di isolamento" perché, per me, erano più sicure. Bene, questo è quello che ho pensato, anche attraverso tutte quelle lesioni separate.

Ho realizzato diverse, ma separate, visite alle sessioni di terapia fisica, quando mi sono reso conto; Sono stato la causa delle lesioni ...

Il trucco è la forma corretta, sai, il posizionamento del corpo. Mi allenavo con 100 libbre. dei pesi della "macchina di isolamento" prima di conoscere la forma corretta. Una volta ho imparato come applicare la forma corretta per isolare e concentrarsi su un particolare muscolo, non più lesioni, e almeno non durante l'allenamento con i pesi. Ci è voluto un po 'di tempo per imparare ad applicare l'uso della tecnica corretta all'interno di una determinata attività sportiva. Ricordi quando stavo usando 100 libbre per allenarmi? 10 libbre di peso e forma corretta mi hanno fatto sentire più forte e in forma, fiducioso. Ora sto usando più peso. Devo ascoltare il mio corpo per imparare quando è sicuro aumentare la quantità di peso da utilizzare durante un allenamento.

Concludendo con il motivo dell'uso delle virgolette con "Macchine di isolamento" e "Pesi liberi". Ciò che entrambi hanno in comune, per un allenamento fitness sicuro ed efficace, è l'applicazione o l'uso di una forma adeguata; corretto isolamento muscolare.


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Resistenza e peso non sono gli stessi.

Tieni presente che il peso che stai sollevando (cioè sul bilanciere o all'estremità di un cavo) è davvero una massa, non un peso.

La forza (resistenza) varia drasticamente attraverso l'ascensore, e varia di più più velocemente si alza. Se esegui l'ascensore lentamente (diciamo 2-4 secondi) la tua resistenza sarà molto più costante attraverso la sinistra rispetto a "lanciare" il loro peso - ripetizioni di 1,5 secondi o meno (cosa che vedrai fare la maggior parte delle persone). Lanciare il peso fa sembrare che si stia sollevando di più e si è per una parte molto piccola dell'ascensore. Il sollevamento veloce utilizzerà la stessa energia per la massa (massa * g * h) ma la forza verrà applicata principalmente nella parte molto precoce dell'ascensore.

La resistenza con una molla (es. Bowflex o elastico) o non dovrebbe variare con la velocità, ma varierà con la lunghezza. https://en.wikipedia.org/wiki/Hooke%27s_law . Vorrei ipotizzare che la resistenza sia più costante attraverso una gamma tipica di movimento per un sollevamento con il bowflex che con cavo o manubri.

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